generali- valore futuro

[Didol]

Capisco perfettamente.

Beh...dipende dalla cifra da investire e dagli obiettivi prefissati....dai progetti.


Le alternative ci sono. ..come anche i rischi che possono essere limitati

 

[juninho]

Capisco perfettamente.
Beh...dipende dalla cifra da investire e dagli obiettivi prefissati....dai progetti.
Le alternative ci sono. ..come anche i rischi che possono essere limitati

Senza entrare troppo nei dettagli: la cifra attualmente impegnata in Valore Futuro è superiore ai 100k e ho nell'immediato disponibilità di altri 50k.
Obiettivi: niente di trascendentale, conservare il capitale cercando di ricavarne qualcosa. Avere la possibilità di smobilizzarlo in breve tempo in caso di necessità e possibilmente non metterlo in forme di investimento rischiose dove il capitale può ridursi...poi è ovvio che un minimo di rischio ci sia in ogni cosa...
Progetti: sono un giovane papà, penso al futuro della mia famiglia, ai figli (per ora ne ho solo uno...), se vorranno studiare, sposarsi, la casa, ecc...i soldi mi potrebbero servire per queste cose non ambisco a girare in Porsche, fare viaggi esotici, vestire alla moda, bere e godere, arricchirmi giusto per avere, ecc... queste cose non mi interessano.

Scenario un po' più chiaro per qualche eventuale ipotesi?
Grazie 1000!

 

[Mermaid]

Senza entrare troppo nei dettagli: la cifra attualmente impegnata in Valore Futuro è superiore ai 100k e ho nell'immediato disponibilità di altri 50k.
Obiettivi: niente di trascendentale, conservare il capitale cercando di ricavarne qualcosa. Avere la possibilità di smobilizzarlo in breve tempo in caso di necessità e possibilmente non metterlo in forme di investimento rischiose dove il capitale può ridursi...poi è ovvio che un minimo di rischio ci sia in ogni cosa...
Progetti: sono un giovane papà, penso al futuro della mia famiglia, ai figli (per ora ne ho solo uno...), se vorranno studiare, sposarsi, la casa, ecc...i soldi mi potrebbero servire per queste cose non ambisco a girare in Porsche, fare viaggi esotici, vestire alla moda, bere e godere, arricchirmi giusto per avere, ecc... queste cose non mi interessano.

Scenario un po' più chiaro per qualche eventuale ipotesi?
Grazie 1000!

la migliore se stai sotto i 100k e' Polizza Essere Soci Noi Futuro New - Cattolica commissioni 0,7 annui +300 azioni
sopra i 250k Postapresente cedola alta gamma commissioni 1,2 annui nessun altro costo
sotto i 50k Polizza Genertellife SICURAMENTE 1,4 annuo costi gestione

se non arrivi a 250 prendi 100k di cattolica e 50k de genertellife secondo me'

 

[Didol]

la migliore se stai sotto i 100k e' Polizza Essere Soci Noi Futuro New - Cattolica commissioni 0,7 annui +300 azioni
sopra i 250k Postapresente cedola alta gamma commissioni 1,2 annui nessun altro costo
sotto i 50k Polizza Genertellife SICURAMENTE 1,4 annuo costi gestione

se non arrivi a 250 prendi 100k di cattolica e 50k de genertellife secondo me'

 

[juninho]

Ciao a tutti, grazie per le vs. risposte e scusate se non mi sono fatto più vivo...
Io francamente non vorrei imbarcarmi in nuove polizze, la cosa mi ha un po' "traumatizzato" e l'avventura non mi è per niente piaciuta...
Non vorrei andare off-topic ma la mia intenzione era chiudere definitivamente dopo il primo anno obbligatorio (e disastroso) Valore Futuro, portarmi a casa le perdite e spostare il capitale su BTP e Bond corporate (cercando di diversificare in modo equo...) ma vista l'incertezza delle ultime settimane sono un po' combattuto...
Secondo voi potrebbe essere una buona soluzione o sarebbe meglio tentare altre strade?
Nel frattempo Generali sta cercando di convincermi a restare dentro perchè ci sono prospettive di miglioramento...!?!?!

 

[ivantopastro]

Ciao a tutti, grazie per le vs. risposte e scusate se non mi sono fatto più vivo...
Io francamente non vorrei imbarcarmi in nuove polizze, la cosa mi ha un po' "traumatizzato" e l'avventura non mi è per niente piaciuta...
Non vorrei andare off-topic ma la mia intenzione era chiudere definitivamente dopo il primo anno obbligatorio (e disastroso) Valore Futuro, portarmi a casa le perdite e spostare il capitale su BTP e Bond corporate (cercando di diversificare in modo equo...) ma vista l'incertezza delle ultime settimane sono un po' combattuto...
Secondo voi potrebbe essere una buona soluzione o sarebbe meglio tentare altre strade?
Nel frattempo Generali sta cercando di convincermi a restare dentro perchè ci sono prospettive di miglioramento...!?!?!

il prodotto non è così brutto come descrivi,puoi anche fare in modo che la parte in gesav a scadenza si congeli ai valori attuali e far alzare la componente azionaria per poter recuperare.altra cosa ,perché hai fatto un prodotto come questo ? non va visto in ottica annuale ,questi prodotti hanno risultati nel medio-lungo termine

 

[juninho]

il prodotto non è così brutto come descrivi,puoi anche fare in modo che la parte in gesav a scadenza si congeli ai valori attuali e far alzare la componente azionaria per poter recuperare.altra cosa ,perché hai fatto un prodotto come questo ? non va visto in ottica annuale ,questi prodotti hanno risultati nel medio-lungo termine

In sè com'è stato pensato non è una brutta idea ha solo una cosa che non mi piace e di cui non ero stato informato esaurientemente: i costi esorbitanti, cioè il 2% all'anno. L'ho fatto infatti proprio perchè pensavo che fosse un buon prodotto e non avevo intenzione di smollarlo dopo il primo anno, ci sto pensando proprio per i costi...fra 4 anni una cosa sarà certa: il gestore mi avrà prelevato il 10% del capitale.

E poi scusa ma, se non ho capito male, quello che consigli tu è l'esatto opposto di quello che farei io: preferire a questo punto mettere tutto sul Gesav ed eliminare la parte azionaria!!! Preferisco prenderne "pochi e sicuri" che farli giocare a qualche gestore che sia che vinca, sia che perda, il suo 2% annuo se lo intasca alla mia salute...non ti sembra?

 

[ivantopastro]

In sè com'è stato pensato non è una brutta idea ha solo una cosa che non mi piace e di cui non ero stato informato esaurientemente: i costi esorbitanti, cioè il 2% all'anno. L'ho fatto infatti proprio perchè pensavo che fosse un buon prodotto e non avevo intenzione di smollarlo dopo il primo anno, ci sto pensando proprio per i costi...fra 4 anni una cosa sarà certa: il gestore mi avrà prelevato il 10% del capitale.

E poi scusa ma, se non ho capito male, quello che consigli tu è l'esatto opposto di quello che farei io: preferire a questo punto mettere tutto sul Gesav ed eliminare la parte azionaria!!! Preferisco prenderne "pochi e sicuri" che farli giocare a qualche gestore che sia che vinca, sia che perda, il suo 2% annuo se lo intasca alla mia salute...non ti sembra?

scusa ma che durata hai fatto?per me non dovevi fare un prodotto del genere se ti fai impaurire di una momentanea perdita. è apppurato che l'investimento azionario nel lungo termine ( 20 anni o giù di lì) sia il migliore investimento

 

[mander]

il prodotto non è così brutto come descrivi,puoi anche fare in modo che la parte in gesav a scadenza si congeli ai valori attuali e far alzare la componente azionaria per poter recuperare.altra cosa ,perché hai fatto un prodotto come questo ? non va visto in ottica annuale ,questi prodotti hanno risultati nel medio-lungo termine

Senti,ma tu hai mai osservato i risultati di medio periodo di questi comparti,ti sei mai preoccuppato di confrontare i ter di questo prodotto con comparti analoghi,sai di cosa parliamo,conosci il costo medio annuo dichiarato,capisci cosa vuol dire un remix fissato al 3,5%.mentre in tutti gli altri casi la gesav propone prospetti al 3%

 

[ivantopastro]

Senti,ma tu hai mai osservato i risultati di medio periodo di questi comparti,ti sei mai preoccuppato di confrontare i ter di questo prodotto con comparti analoghi,sai di cosa parliamo,conosci il costo medio annuo dichiarato,capisci cosa vuol dire un remix fissato al 3,5%.mentre in tutti gli altri casi la gesav propone prospetti al 3%

so di cosa si parla ,da 30 anni lavoro nel settore .
il problema è che ci sono venditori che non sanno cosa vendono.

 

[mander]

so di cosa si parla ,da 30 anni lavoro nel settore .
il problema è che ci sono venditori che non sanno cosa vendono.

.

Scusa,lascia stare i venditori, se conosci di cosa parliamo,sai che comunque il 2% alla compagnia come remunerazione lo devi dare,ora prova ad aggiungere altrettanto per la gestione di questi comparti,e confronta le performance di questi comparti,non su base annuale come han fatto i venditori,ma su 5 o 10 anni e dimmi,onestamente cosa resta al sottoscrittore,se non gli occhi per piangere.

 

[juninho]

.
Scusa,lascia stare i venditori, se conosci di cosa parliamo,sai che comunque il 2% alla compagnia come remunerazione lo devi dare,ora prova ad aggiungere altrettanto per la gestione di questi comparti,e confronta le performance di questi comparti,non su base annuale come han fatto i venditori,ma su 5 o 10 anni e dimmi,onestamente cosa resta al sottoscrittore,se non gli occhi per piangere.

...esatto!

scusa ma che durata hai fatto?per me non dovevi fare un prodotto del genere se ti fai impaurire di una momentanea perdita. è apppurato che l'investimento azionario nel lungo termine ( 20 anni o giù di lì) sia il migliore investimento

non puoi decidere la durata, loro ti dicono che nel peggiore dei casi dopo 10 anni ti ridanno indietro il capitale iniziale (meno qualche commissione ma si parla di "briciole", almeno così mi hanno detto...)
Perchè questo: perchè se in 10 anni il 30% di azionario fosse andato in fumo il Gesav coprirebbe quel 30%...e secondo te a me conviene tenere fermo il capitale per 10 per sperare di riprendermelo indietro?

Poi ti faccio notare una cosa: ipotizziamo che al 9° anno avessi bisogno dei miei soldi e fossi in perdita pesante (come lo è ora). O aspetti il 10° anno oppure ti intaschi tutte le perdite più il costo della gestione al 2% annuo = 9anni x 2%= -18%.

Non sono spaventato di un investimento a lungo termine ma sono spaventato, anzi disgustato, dai costi di gestione così alti (te lo ripeto!!!).
Poi per concludere non penso che questa si possa definire una "momentanea perdita" quando il comparto sta perdendo sui paesi emergenti più del 20% e sui paesi europei più del 15%!!!

 

[Giorgio90]

Caro juninho anche io avevo stipulato questo prodotto l'anno scorso, è venuto un tizio di generali a casa mia amico di parenti (uno che se ne intende mi avevano detto). Mi portó degli estratti conto di persone che avevano stipulato la stessa polizza tra il 2014 e il 2015. Effettivamente lí i mercati emergenti crescevano tantissimo giorno dopo giorno e i guadagni erano a 3 zeri almeno. Ovviamente mi parló di un 2% di costi di gestione ma solo sulla parte azionaria e non sulla gestione separata. Poi tutto il resto sarebbe stato in tasca a me. Disse cose tipo "é un prodotto sicuro, non lo si vende al bancone, ce lo invidiano in molti" anche se gli avevo specificato che avevo bisogno di qualcosa tipo "cedola" e che il mio orizzonte temporale era annuale e non medio-lungo. Quando ho cominciato 9 mesi dopo a vedere come andavo pian piano perdendo soldi ho deciso di richiamarlo. Riuscire a disdire è stato veramente difficile perché voleva dissuadermi in tutti i modi: gli ho detto che per me i costi erano esorbitanti (mi ero letto tutto il fascicolo informativo bene questa volta) e che il 2% era sul totale e non solo " sull'azionario". Lui mi diceva che non era possibile, che il prodotto lo conosce bene e alla fine sono stato costretto a prendere un estratto conto, fargli leggere le commissioni e fargli notare che effettivamente era il 2% del totale. Finalmente, non sapendo cosa dire, l'ho convinto. Sono uscito dopo un anno con una perdita di 800 euro su 30k di capitale ma ci ho guadagnato tantissimo in salute

 

[juninho]

Caro juninho anche io avevo stipulato questo prodotto l'anno scorso, è venuto un tizio di generali a casa mia amico di parenti (uno che se ne intende mi avevano detto). Mi portó degli estratti conto di persone che avevano stipulato la stessa polizza tra il 2014 e il 2015. Effettivamente lí i mercati emergenti crescevano tantissimo giorno dopo giorno e i guadagni erano a 3 zeri almeno. Ovviamente mi parló di un 2% di costi di gestione ma solo sulla parte azionaria e non sulla gestione separata. Poi tutto il resto sarebbe stato in tasca a me. Disse cose tipo "é un prodotto sicuro, non lo si vende al bancone, ce lo invidiano in molti" anche se gli avevo specificato che avevo bisogno di qualcosa tipo "cedola" e che il mio orizzonte temporale era annuale e non medio-lungo. Quando ho cominciato 9 mesi dopo a vedere come andavo pian piano perdendo soldi ho deciso di richiamarlo. Riuscire a disdire è stato veramente difficile perché voleva dissuadermi in tutti i modi: gli ho detto che per me i costi erano esorbitanti (mi ero letto tutto il fascicolo informativo bene questa volta) e che il 2% era sul totale e non solo " sull'azionario". Lui mi diceva che non era possibile, che il prodotto lo conosce bene e alla fine sono stato costretto a prendere un estratto conto, fargli leggere le commissioni e fargli notare che effettivamente era il 2% del totale. Finalmente, non sapendo cosa dire, l'ho convinto. Sono uscito dopo un anno con una perdita di 800 euro su 30k di capitale ma ci ho guadagnato tantissimo in salute

Carissimo Giorgio, ti ringrazio per avermi raccontato la tua esperienza.
La dinamica di come fanno a venderti questi prodotti "speciali" che tutti gli invidiano è stata molto simile anche nel mio caso...
Io purtroppo a differenza del tuo caso sto rimettendo molto di più in quanto ho investito molto di più (mannaggia a me!)...
Poi non discuto il fatto che il 30% di azionario possa andare bene o male (e adesso purtroppo va male...), fa parte del gioco, ma ho capito che mettere soldi nell'azionario è troppo rischioso e che se proprio ci vuoi entrare devi avere tante competenze in materia finanziaria e soprattutto i tuoi soldi te li devi gestire tu perchè sei tu che li hai "sudati"...
Ripeto: quello che a me non sta bene e che non era stato chiarito fin dal principio è il costo che, a torto o a ragione, è decisamente alto.

Penso che al termine dell'anno obbligatorio chiuderò Valore Futuro in perdita, mi porto a casa i cocci, e poi vedrò se switchare (tutto o una parte) su un Gesav e il resto vedere se nel frattempo qualche BTP è tornato sotto la pari...

Dal tuo punto di vista Giorgio cosa mi consiglieresti di fare (dato che anche io ci tengo alla salute) ... ?

 

[Giorgio90]

Ci sono persone molto più esperte di me qui che sapranno darti maggiori consigli. Posso capire cosa stai passando. Ho perso molto meno di te anche perché ho cominciato un pó prima: ovvero a ottobre dell'anno precedente al tuo e cosí mi sono preso i benefici dell'ultimo periodo di rialzi "pazzi" dei mercati emergenti prima del tonfo di maggio-giugno. Pensa che a febbraio, dopo 4 mesi di polizza ero arrivato a qualcosa come +1200 euro (un +5-6%). Se fossi entrato qualche mese dopo, come te, avrei perso sicuramente tra i 1k e 2k di euro. Io consiglio di disdire, ma non tanto per le perdite, ma per le prospettive: (ripeto che non sono un intenditore e ho cominciato ad interessarmi di queste cose solo quando ho notato che stavo perdendo) avrai ben capito che è un prodotto che ha bisogno di un azionario forte per non andare in negativo a causa delle commissioni e personalmente non vedo all'orizzonte un boom economico da parte della Cina tale da cambiare rotta alla situazione attuale. Ero convinto di essermi affidato a professionisti ma ho capito che è una polizza come altre: se i mercati globali vanno bene allora la polizza cresce, se i mercati globali vanno male allora la polizza decresce con una velocità superiore a quando cresce indubbiamente. Poi fai tu

 

[juninho]

Switchare da VF a Generali Premium...?

Salve a tutti, mi rifaccio vivo dopo circa un mesetto di temporeggiamento e di ripensamento sul da farsi...

Fra poche settimane mi scadrà la polizza VF e ho già dato disposizione di farla chiudere (ovviamente in perdita) dopo il primo anno di vincolo da contratto.
Come alternativa mi hanno proposto la polizza Generali Premium (link: http://www.generali.it/Assicurazioni/Piani-di-risparmio/Generali-Premium/) che è una gestione separata che per i nuovi clienti non presenta costi di ingresso, dove al capitale iniziale (ip: 100k) si aggiunge un versamento annuo del 5% (cioè 5k) dal quale viene prelevato annualmente un 6,5% (corrispondente a 325€) come costo. Dal rendimento del Gesav (indicativamente fra un 3,8% e un 3,5%) viene trattenuto l'1,2% dalla compagnia, quindi dovrebbe restare mediamente un 2,5% pulito...

Così su due piedi mi è sembrata un po' macchinosa ma in generale "vantaggiosa" (almeno più vantaggiosa della precedente Valore Futuro, ma non è che ci volesse molto!) ... anche se in qualche modo l'orizzonte temporale minimo è sui 5 anni perchè in qualche modo devi un po' legarti a chi ti fa fare l'investimento...
A conti fatti, secondo le tabelle che mi hanno presentato, al quinto anno "dovrei" portare a casa un +2,4% netto annuo (quindi un +12% dopo cinque anni).
Potenzialmente più resti dentro (lasciando dentro le cedole) più l'investimento dovrebbe aumentare di rendimento...

Per chi ci capisce più di me e chi ha già avuto esperienza con questo prodotto può darmi il suo contributo/punto di vista?
Il mio dubbio è capire se restare in un investimento di tipo "assicurativo" oppure riprendermi il capitale e gestirmi un po' da me cercando qualche obbligazione o altro...si accettano suggerimenti più svariati.

Grazie a tutti in anticipo!

PS: avevo già trovato il seguente thread su Generali Premium ma poichè non mi sembra molto aggiornato non l'ho trovato sufficientemente esauriente (link: http://www.finanzaonline.com/forum/...a-generali-premium-informazioni-generali.html). Se ho sbagliato a parlare di questo argomento in questo thread chiedo scusa e chiedo cosa devo fare per correggere l'errore.

 

[mander]

Salve a tutti, mi rifaccio vivo dopo circa un mesetto di temporeggiamento e di ripensamento sul da farsi...

Fra poche settimane mi scadrà la polizza VF e ho già dato disposizione di farla chiudere (ovviamente in perdita) dopo il primo anno di vincolo da contratto.
Come alternativa mi hanno proposto la polizza Generali Premium (link: http://www.generali.it/Assicurazioni/Piani-di-risparmio/Generali-Premium/) che è una gestione separata che per i nuovi clienti non presenta costi di ingresso, dove al capitale iniziale (ip: 100k) si aggiunge un versamento annuo del 5% (cioè 5k) dal quale viene prelevato annualmente un 6,5% (corrispondente a 325€) come costo. Dal rendimento del Gesav (indicativamente fra un 3,8% e un 3,5%) viene trattenuto l'1,2% dalla compagnia, quindi dovrebbe restare mediamente un 2,5% pulito...

Così su due piedi mi è sembrata un po' macchinosa ma in generale "vantaggiosa" (almeno più vantaggiosa della precedente Valore Futuro, ma non è che ci volesse molto!) ... anche se in qualche modo l'orizzonte temporale minimo è sui 5 anni perchè in qualche modo devi un po' legarti a chi ti fa fare l'investimento...
A conti fatti, secondo le tabelle che mi hanno presentato, al quinto anno "dovrei" portare a casa un +2,4% netto annuo (quindi un +12% dopo cinque anni).
Potenzialmente più resti dentro (lasciando dentro le cedole) più l'investimento dovrebbe aumentare di rendimento...

Per chi ci capisce più di me e chi ha già avuto esperienza con questo prodotto può darmi il suo contributo/punto di vista?
Il mio dubbio è capire se restare in un investimento di tipo "assicurativo" oppure riprendermi il capitale e gestirmi un po' da me cercando qualche obbligazione o altro...si accettano suggerimenti più svariati.

Grazie a tutti in anticipo!

PS: avevo già trovato il seguente thread su Generali Premium ma poichè non mi sembra molto aggiornato non l'ho trovato sufficientemente esauriente (link: http://www.finanzaonline.com/forum/...a-generali-premium-informazioni-generali.html). Se ho sbagliato a parlare di questo argomento in questo thread chiedo scusa e chiedo cosa devo fare per correggere l'errore.

Carissimo juninho,una regola aurea consiste nell'ascoltare la proposta,valutare la proposta nel merito e poi decidere con calma.

Ti han proposto,questo:
https://www.generali.it/generaliit/media/show/247736

Si chiama generali premium abbinato,se usato correttamente sul piano dei costi e nettamente superiore a valore futuro perchè sulla parte a premio unico iniziale non si paga niente sulla parte a premi ricorrenti invece è previsto il 6,5 nei primi 5 anni ed il 4,5 negli ulteriori 5.

Morale questi ti han fregato un prima volta e ti vogliono fregare una seconda volta,perchè se volevano veramente aiutarti ti avrebbero proposto questo prodotto con versamenti ricorrenti minimi e versamenti unici iniziali ed aggiuntivi massimi.

Un altra proposta sana avrebbe potuto essere generali forever con zero commissioni in ingresso e sugli aggiuntivi.

Questi i prodotti buoni li hanno,ma li tengono chiusi nel cassetto,questi non partono dall'idea che la gallina che cresce farà le uova,questi ammazzano la gallina quando ancora è una pollastra.

 

[juninho]

Ciao mander!
Grazie 1000 della tua risposta, ci avrei scommesso che mi avresti risposto!

Per quanto riguarda Generali Forever mi hanno proposto anche quella ma la trovo, a mio avviso, inadeguata.
Come dici tu è vero che i costi di ingresso sono a zero ma il trattenuto della compagnia sul rendimento annuo del Gesav è dell'1,5% (contro l'1,2% della Premium) e cosa ancora peggiore è che se esci dall'investimento fra il 2° e il 5° anno paghi lo 0,75% sull'intero capitale versato!

Per quanto riguarda Generali Premium la cosa che "non mi piace" è che uscendo prima del 5° anno il trattenuto della gestione impatta di un 1,5% in più rispetto al normale, quindi supponiamo io debba uscire al 3° anno, solo per quell'anno, il trattenuto sul rendimento annuo del Gesav sarà dell'1,2%+1,5%=2,7% ... praticamente quell'anno se va bene ti rimane un 1% striminzito di rendimento netto...

Comunque sì, il loro obiettivo (ma come quello un po' di tutte le compagnie, Poste comprese...) è quello di vincolarti per un minimo di 5 anni, cosa che al giorno d'oggi è un po' assurda visti i cambi così repentini del mercato e l'incertezza generale a livello globale (e non solo dell'Europa...). Sono molto indeciso se sottoscrivere...
Sulla carta non dovrei aver bisogno di quei soldi prima di 5 anni e un 2,4% netto (medio) all'anno (che potrebbe essere addirittura qualcosa in più qualora i tassi dovessero aumentare...) non è male, ma la cosa che a me da veramente fastidio è vincolarmi!

Spiegami solo perchè hai scritto che vogliono fregarmi per la "seconda" volta...? La prima l'hanno già fatto con VF, ma adesso...? Trovi che sia una fregatura anche questa...?
E per prodotti "buoni" non ho capito a quale prodotto nello specifico ti riferisci...?

Hai qualche domanda importante che mi consiglieresti di fare per sviscerare un po' meglio la Premium, soprattutto nei costi, oppure se ci sono altre alternative simili/migliori?
L'agente mi ha confermato che VF resta il loro prodotto di punta e che è quello che propongono maggiormente e che ha un livello di adesioni più alto di tutti...!!!
Io gli ho risposto francamente che la logica di funzionamento è sensata e che può essere, a livello teorico, una buona idea...il vero problema a mio modesto avviso sono i costi di gestione veramente troppo alti. Se il mercato tira a gonfie vele non c'è problema e il cliente non si accorge di niente invece in tempi di vacche magre (come adesso) quando già stai perdendo un 2-3% questi ti risucchiano un ulteriore 2% sul totale (per l'esattezza uno 0,5% trimestrale) allora le cose mi girano...! Bello fare soldi con i soldi degli altri e anche in caso di perdita il loro compenso se lo prendi lo stesso...troppo facile! Se giochiamo e rischiamo lo dobbiamo fare in due, mica solo con le mie chiapp3!

Intanto ho ancora un paio di settimane per pensarci, aspetto e valuto l'attuale situazione BTP considerando nuove emissioni ed eventuali discese dei prezzi di altri titoli già emessi.

Grazie 1000 della risposta!

 

[mander]

Ciao mander!
Grazie 1000 della tua risposta, ci avrei scommesso che mi avresti risposto!

Per quanto riguarda Generali Forever mi hanno proposto anche quella ma la trovo, a mio avviso, inadeguata.
Come dici tu è vero che i costi di ingresso sono a zero ma il trattenuto della compagnia sul rendimento annuo del Gesav è dell'1,5% (contro l'1,2% della Premium) e cosa ancora peggiore è che se esci dall'investimento fra il 2° e il 5° anno paghi lo 0,75% sull'intero capitale versato!

Qualunque strada prendono i tuoi soldi,devi sempre considerare durate di almeno 5 anni.
La premium va presa in considerazione per durate > ai 10 anni,collegandola ad almeno due fondi interni

Per quanto riguarda Generali Premium la cosa che "non mi piace" è che uscendo prima del 5° anno il trattenuto della gestione impatta di un 1,5% in più rispetto al normale, quindi supponiamo io debba uscire al 3° anno, solo per quell'anno, il trattenuto sul rendimento annuo del Gesav sarà dell'1,2%+1,5%=2,7% ... praticamente quell'anno se va bene ti rimane un 1% striminzito di rendimento netto...

La premium va usata in modo appropriato,versamento aggiuntivo massimo e premio periodico minimo non più delle 100 150 eu mensili.

Con questa impostazione il grosso lo hai sempre a portata di mano,ma ti devi rassegnare a proseguire con i versamenti periodici,il che non è il male assoluto sia perchè un pac ha un senso solo sul lungo termine,sia per la struttura commissionale carica nei primi anni,sia ancora per il terminal bonus

Comunque sì, il loro obiettivo (ma come quello un po' di tutte le compagnie, Poste comprese...) è quello di vincolarti per un minimo di 5 anni, cosa che al giorno d'oggi è un po' assurda visti i cambi così repentini del mercato e l'incertezza generale a livello globale (e non solo dell'Europa...). Sono molto indeciso se sottoscrivere...
Sulla carta non dovrei aver bisogno di quei soldi prima di 5 anni e un 2,4% netto (medio) all'anno (che potrebbe essere addirittura qualcosa in più qualora i tassi dovessero aumentare...) non è male, ma la cosa che a me da veramente fastidio è vincolarmi!

L'arco temporale da considerare per un investimento non è una invenzione è una necessità,dell'investitore.Non ci sono scorciatoie,

Spiegami solo perchè hai scritto che vogliono fregarmi per la "seconda" volta...? La prima l'hanno già fatto con VF, ma adesso...? Trovi che sia una fregatura anche questa...?
E per prodotti "buoni" non ho capito a quale prodotto nello specifico ti riferisci...?

Perchè non c'è alcuna ragione di impegnare 5000 eu annui sul pac,per recuperare 3decimi di punto rispetto a forever e levarmi molto di più con il pac.



Hai qualche domanda importante che mi consiglieresti di fare per sviscerare un po' meglio la Premium, soprattutto nei costi, oppure se ci sono altre alternative simili/migliori?

Tu devi dire a questi che hai intenzione di trasferire valore futuro sulla abbinata aggiungendo 100-150 eu/mese, collegandone una parte a due ottimi fondi l'equity italiano e l'internazionale.

L'agente mi ha confermato che VF resta il loro prodotto di punta e che è quello che propongono maggiormente e che ha un livello di adesioni più alto di tutti...!!!

Per loro senz'altro,è il più ricco...di provvigioni

Io gli ho risposto francamente che la logica di funzionamento è sensata e che può essere, a livello teorico, una buona idea...il vero problema a mio modesto avviso sono i costi di gestione veramente troppo alti. Se il mercato tira a gonfie vele non c'è problema e il cliente non si accorge di niente invece in tempi di vacche magre (come adesso) quando già stai perdendo un 2-3% questi ti risucchiano un ulteriore 2% sul totale (per l'esattezza uno 0,5% trimestrale) allora le cose mi girano...! Bello fare soldi con i soldi degli altri e anche in caso di perdita il loro compenso se lo prendi lo stesso...troppo facile! Se giochiamo e rischiamo lo dobbiamo fare in due, mica solo con le mie chiapp3!

Un prodotto cosi' in mano ad un venditore alle prime armi o improvvisato, diventa un'arma letale,

Intanto ho ancora un paio di settimane per pensarci, aspetto e valuto l'attuale situazione BTP considerando nuove emissioni ed eventuali discese dei prezzi di altri titoli già emessi.

Si ma leggiti per bene la nota informativa,praticamente quando parli con questi ti prendono le misure,e poi agiscono di conseguenza

 

[brownetto]

Anche io ho sottoscritto Valore Futuro di Generali e concordo con quanto già detto in questo forum relativamente a spese e caricamenti eccessivi. Ho fatto anche io un errore di valutazione sottoscrivendo la polizza con un pò di superficialità in quanto anche io mi sono fatto attrarre dalla GESAV che pensavo fosse esente dal 2% di spese. Ad ogni modo oramai vedo questa polizza come una diversificazione del mio portafoglio in quanto ho investito solo una piccola quota, stavo però cercando di seguire l'andamento del comparto MULTI GLOBAL PLUS, che rappresenta circa il 30% del capitale investito.
Tenendo conto delle quotazioni delle 9 SICAV che concorrono al comparto ho valutato una variazione % pari -0,87 nel dopo-brexit, ovvero raffrontando le quote dal 22 giugno al 4 luglio.
Cercherò di allegare il file excel che ho utilizzato, se qualcuno vuole darmi una mano a seguire le quotazioni o a fornire indicazioni in merito ne sarei felice.