GF3B-Classifiche parz., Telecronaca e commenti

[DB01011957]

Non per dare le bacchetate sulle nocche delle mani ai controllori, ma essendo molto pignolo, e a detta di tutti molto cacacaz*o e supponendo che la matematica non è uu'opinione, ho controllato la penalità di marco e non mi trovo.
Controllate anche voi, può darsi che mi sia rincogli*nito?

9/2 buy stm 500 a 21.62
13/2 sell stm 250 a 20.94
17/2 buy stm 250 a 21.04
20/2 buy stm 500 a 21.18

riepilogando
in carico
250 a 21.62=5405
250 a 21.04=5260
500 a 21.18=10590
5405+5260+10590=21255
21255-15000=6255
6255*30%=1876.5


non 1920


perdonatemi ma non fatemi controllare anche a me le penalità per favore

 

[DB01011957]

Re: ho fatto un errore

Scritto da mgaruti
ieri sera anzichè chiudere la posizione su tiscali ho raddoppiato.
Questa operazione mi ha fatto splafonare abbondantemente...
addio a tutti...e alla prossima edizione

Vabbè non hai voluto lasciare marco da solo
Siete troppo forti e un handicap iniziale vi rende più umani
Pensa che una volta ho fatto questo errore nel reale, accorgendomi solo dopo un po della cavolata fatta, e ti devo dire che mi sono fatto male parecchio

 

[brianzatrade]

Scritto da DB01011957
Non per dare le bacchetate sulle nocche delle mani ai controllori, ma essendo molto pignolo, e a detta di tutti molto cacacaz*o e supponendo che la matematica non è uu'opinione, ho controllato la penalità di marco e non mi trovo.
Controllate anche voi, può darsi che mi sia rincogli*nito?



non 1920


perdonatemi ma non fatemi controllare anche a me le penalità per favore

Essendo anche io , a detta di tutti molto caga.*****, ho controllato e mi sono accorto di aver sbagliato. Capita.
La verifica ha dato anche a me il risultato di DB...
Comunque, riferito a DB, non mi sembra il caso di scomodare il controllo di tutti i partecipanti. Bastava che mi scrivessi di controllare perchè ti sembrava avessi fatto un errore.

Lungi da me l'intenzione di penalizzare marco più del dovuto

Sergio

 

[HeartattacK]

Re: ho fatto un errore

Scritto da mgaruti
ieri sera anzichè chiudere la posizione su tiscali ho raddoppiato.
Questa operazione mi ha fatto splafonare abbondantemente...
addio a tutti...e alla prossima edizione

maddaiii! una scatola di borlotti e riprendi tutti!

 

[Lord Brightingl]

Scritto da DB01011957
Non per dare le bacchetate sulle nocche delle mani ai controllori, ma essendo molto pignolo, e a detta di tutti molto cacacaz*o e supponendo che la matematica non è uu'opinione, ho controllato la penalità di marco e non mi trovo.
Controllate anche voi, può darsi che mi sia rincogli*nito?

9/2 buy stm 500 a 21.62
13/2 sell stm 250 a 20.94
17/2 buy stm 250 a 21.04
20/2 buy stm 500 a 21.18

riepilogando
in carico
250 a 21.62=5405
250 a 21.04=5260
500 a 21.18=10590
5405+5260+10590=21255
21255-15000=6255
6255*30%=1876.5


non 1920


perdonatemi ma non fatemi controllare anche a me le penalità per favore

Chiedo scusa a Lor Signori,
intervengo perché vedo che anche Brianzatarde sarebbe in accordo con l'algoritmo applicato da DB.
Mi permetterei però umilmente di confutare il metodo usato in questo calcolo, in quanto il calcolo mi sembra un pò approssimativo (con umiltà ripeto).

Se si parla di sforamento sul valore (15000Euro), è sul valore che andrebbe fatto il calcolo, non sulle quantità:

Riprendo i valori sulle transazioni riportate da DB:

9/2 buy stm 500 a 21.62 = 10.810
OK
13/2 sell stm 250 a 20.94 = 5.235
in carico: 10.810 - 5.235 = 5.575 ancora OK
17/2 buy stm 250 a 21.04 = 5.260
in carico: 5.575 + 5.260 = 10.835 ancora OK
20/2 buy stm 500 a 21.18 = 10.590
in carico: 10.835 + 10.590 = 21.425
Quindi:
21.425 - 15.000 = 6425

6.425 * 30% = 1.927,5
che ritengo essere la penalià da applicare.

Se il Sig. Marco non avesse effettuato l'operazione del 20/2 non sarebbe incorso in nessuna penalizzazione.
Mi spiace, se ho ragione, che il Sig. Marco sia soggetto ad una cifra di penalità superiore a quella calcolata dal Sig. DB.
Credo però che, per trasparenza e omogeneità di regole e rapporti con il resto del gruppo, questo approfondimento vada fatto, in modo da permettere a tutti di sapere quale è il calcolo per le penalizzazioni.

Di nuovo scusa per l'intrusione.
Con Ossequio.
Lord B.

 

[mgaruti]

Re: Re: ho fatto un errore

Scritto da DB01011957
Vabbè non hai voluto lasciare marco da solo
Siete troppo forti e un handicap iniziale vi rende più umani
Pensa che una volta ho fatto questo errore nel reale, accorgendomi solo dopo un po della cavolata fatta, e ti devo dire che mi sono fatto male parecchio

Ma non è per la penalizzazione...
Ho splafonato di brutto...pensavo di essere risultato + che posivito ai borlotti al controllo antidoping ....

 

[marco]

35°... pensavo peggio

Comunque non mi do per vinto. Sono convinto di poter risalire rapdamente la china. Il mio sentiment sul mercato mi sembra abbastanza chiaro..

 

[DB01011957]

Scritto da Lord Brightingl
Chiedo scusa a Lor Signori,
intervengo perché vedo che anche Brianzatarde sarebbe in accordo con l'algoritmo applicato da DB.
Mi permetterei però umilmente di confutare il metodo usato in questo calcolo, in quanto il calcolo mi sembra un pò approssimativo (con umiltà ripeto).

Se si parla di sforamento sul valore (15000Euro), è sul valore che andrebbe fatto il calcolo, non sulle quantità:

Riprendo i valori sulle transazioni riportate da DB:

9/2 buy stm 500 a 21.62 = 10.810
OK
13/2 sell stm 250 a 20.94 = 5.235
in carico: 10.810 - 5.235 = 5.575 ancora OK
17/2 buy stm 250 a 21.04 = 5.260
in carico: 5.575 + 5.260 = 10.835 ancora OK
20/2 buy stm 500 a 21.18 = 10.590
in carico: 10.835 + 10.590 = 21.425
Quindi:
21.425 - 15.000 = 6425

6.425 * 30% = 1.927,5
che ritengo essere la penalià da applicare.

Se il Sig. Marco non avesse effettuato l'operazione del 20/2 non sarebbe incorso in nessuna penalizzazione.
Mi spiace, se ho ragione, che il Sig. Marco sia soggetto ad una cifra di penalità superiore a quella calcolata dal Sig. DB.
Credo però che, per trasparenza e omogeneità di regole e rapporti con il resto del gruppo, questo approfondimento vada fatto, in modo da permettere a tutti di sapere quale è il calcolo per le penalizzazioni.

Di nuovo scusa per l'intrusione.
Con Ossequio.
Lord B.

Scusami, ma credo che hai fatto confusione.
9/2 buy 500 a 21.62
13/2 sell 250 a 20.94
quindi rimangono in carico 250 stm acq. a 21.62, che si sommano alle 250 acq, il 17/2 a 21.04 e alle 500 a 21.18 il 20/2
Credo

 

[Lord Brightingl]

Scritto da DB01011957
Scusami, ma credo che hai fatto confusione.
9/2 buy 500 a 21.62
13/2 sell 250 a 20.94
quindi rimangono in carico 250 stm acq. a 21.62, che si sommano alle 250 acq, il 17/2 a 21.04 e alle 500 a 21.18 il 20/2
Credo

Non è un problema di confusione, è solo un fatto di uniformità e certezza nelle formule per i calcoli.

Il Suo modo di ragionare ha un suo filo logico:
9/2 buy 500 a 21.62
13/2 sell 250 a 20.94
quindi rimangono in carico 250 stm acq. a 21.62.........

Lei dice quindi: 250 azioni a 21,62 = 5.405;
questo significa che sta calcolando "il numero delle azioni in carico al prezzo di acquisto iniziale".

Ma anche la mia obiezione potrebbe essere logica:
Secondo la regola, lo sforamento e sui "15.000Euro" e quindi sul valore residuo delle azioni dopo la vendita.
Pertanto:
9/2 buy 500 a 21.62 = 10.810
13/2 sell 250 a 20.94 = 5.235
valore residuo in Euro: 10.810 - 5.235 = 5.575.

Vede: entrambe i due risultati potrebbero essere corretti.
Ma, una volta scelto uno dei due metodi, l'altro diventa un sofisma.
Di qui la necessità di una regola trasparente.

Chiedo di nuovo scusa se tedio.
Lord B.

 

[avicenna]

Scritto da marco
35°... pensavo peggio

Comunque non mi do per vinto. Sono convinto di poter risalire rapdamente la china. Il mio sentiment sul mercato mi sembra abbastanza chiaro..

E sarebbe?

Sale o scende?

 

[brianzatrade]

Scritto da Lord Brightingl
Non è un problema di confusione, è solo un fatto di uniformità Di qui la necessità di una regola trasparente.

Chiedo di nuovo scusa se tedio.
Lord B.

--------------------------------------------------------------------------
4) INVESTIMENTO MAX SU SINGOLO TITOLO
ALL’APERTURA/INCREMENTO DI POSIZIONE : EURO 15.000.
In caso di incrementi di posizione
(sia in acquisto sia in vendita)
si tiene conto della posizione
cumulata complessiva. Per semplicità di calcolo,
si considera il controvalore al prezzo storico di
acquisto/vendita, non il controvalore ai prezzo corrente.
La penalizzazione è pari al 30%
della differenza tra il valore della posizione
raggiunta e il limite di 15.000 euro e
(per questioni di semplicità di controllo e di calcolo)
si applica anche nel caso in cui l’operazione si
sia chiusa in perdita.
---------------------------------------------------------------------------

La regola trasparente c'è. Basta leggersi il regolamento, se non costa troppa fatica...

S.

P.S. Poi capita di sbagliare ad applicarla, ma lei c'è.

 

[gianni]

GIORNATACCIA!

 

[marco]

Scritto da gianni
GIORNATACCIA!

parla per te

 

[gianni]

GRRRRRRRRRR.....

 

[MS65]

4) INVESTIMENTO MAX SU SINGOLO TITOLO
ALL’APERTURA/INCREMENTO DI POSIZIONE : EURO 15.000.
In caso di incrementi di posizione
(sia in acquisto sia in vendita)
si tiene conto della posizione
cumulata complessiva. Per semplicità di calcolo,
si considera il controvalore al prezzo storico di
acquisto/vendita, non il controvalore ai prezzo corrente.
La penalizzazione è pari al 30%
della differenza tra il valore della posizione
raggiunta e il limite di 15.000 euro e
(per questioni di semplicità di controllo e di calcolo)
si applica anche nel caso in cui l’operazione si
sia chiusa in perdita.
Al quarto giorno borsistico consecutivo il titolo penalizzato risubisce una nuova e stessa penalità in € (rimane solo 1 come penalità), cioè raddoppia la penalità in € su quel titolo penalizzato,
all'ottavo gg. consecutivo triplica la penalità e cosi' ad oltranza fino ai 20.001 € perchè poi scatta la eliminazione dal gioco anche se rimane come uno come numero di penalità.
S&R (Stop and Reverse)
è ammessa sia al rialzo che al ribasso finchè non si supera i 15.000€ nella valorizzazione finale, cioè la posizione di un titolo viene considerata prima e dopo lo S&R, senza tenere conto del capitale e numero di operazione neccessarie per effettuarlo.
Es. apertura posizione al rialzo(o ribasso) di max 15.000€ di un titolo "X" ,
mi occorrono 30.000€ (15.000 per chiudere e 15.000 per aprire) così non si è in penalità.
Il controllo definitivo delle posizioni
sarà effettuato alla fine della simulazione
solo per i partecipanti “qualificati” e la penalizzazione
sarà dedotta dal valore finale del capitale.

5) ELIMINAZIONE DAL GIOCO
Alla settima penalità nella simulazione del gioco
oppure al superamento di 20.000€ complessivo di penalità
il partecipante viene automaticamente eliminato.

 

[MS65]

G F 3 B


24 febbraio 2004

"NOTA: il messaggio è una libera iniziativa nell'interesse proprio
e degli altri partecipanti al GF3B, simulazione con limiti restrittivi rispetto al FG.
La classifica è provvisoria e potrebbe contenere errori e inesattezze.
N.B. margini e % sono comprensivi di penalizzazioni provvisorie.

PS| % MARG.| MARG.| N° OP.| Ult. Contr.| NICK NAME|

19 | #N/D | 0,00 | #N/D | 01/02/04 | davos
20 | #N/D | 0,00 | #N/D | 01/02/04 | fedeciccio
21 | #N/D | 0,00 | #N/D | 01/02/04 | marco polo
22 | #N/D | 0,00 | #N/D | 01/02/04 | nicola
23 | #N/D | 0,00 | #N/D | 01/02/04 | pennino
24 | #N/D | 0,00 | #N/D | 01/02/04 | Pik Ass 1929
----------------------------------------------------------------------
I signori che non hanno fatto nessuna operazione.
Avete solo qualche giorno per fare almeno una operazione, altrimenti c'è eliminazione dalla classifica parziale , anche se rimangono solo in standby pronti per quando vorranno giocare.
Staff di GF3B

 

[MS65]

Ecco le penalità fino al 20 febbraio 2004:
----------------------------------------------------------------------
Devil1 : 1 operazione - 24.312 € , quindi viene eliminato

02/02/2004 - Autostrade per + 81.040 €
----------------------------------------------------------------------
Edy2001 : 2 operazioni - 11.531,25 €

02/02/2004 - B.Fideuram per + 16.687,50
02/02/2004 - Cred.Emiliano per + 21.750
----------------------------------------------------------------------
Littlephaser : 3 operazioni - 10.575 €

02/02/2004 - Alitalia per + 11.300 €
02/02/2004 - Chl per + 19.300 €
02/02/2004 - Ducati per + 4.650 €
----------------------------------------------------------------------
Gondor : 1 operazione - 7.153,20 €

02/02/2004 - B.Lombarda per + 23.844 €
----------------------------------------------------------------------
qx2 : 2 operazioni - 913,50 €

02/02/2004 - Snam R.G. per + 2.950
02/02/2004 - Tod's per + 95
----------------------------------------------------------------------
Lucianazzo70 : 1 operazione - 48 €

-24 € fino al 11/02
-24 € fino al 16/02
09/02/2004 - Tiscali per + 80 €
----------------------------------------------------------------------
Staff GF3B

 

[gianni]

Pensavo che avevo fatto + schifo oggi!

 

[MS65]

Scritto da gianni
Pensavo che avevo fatto + schifo oggi!

io intanto vado a cena,
aspetto ................................

 

[DB01011957]

Classifica provvisoria.




G F 3 B


24 febbraio 2004

"NOTA: il messaggio è una libera iniziativa nell'interesse proprio
e degli altri partecipanti al GF3B, simulazione con limiti restrittivi rispetto al FG.
La classifica è provvisoria e potrebbe contenere errori e inesattezze.
N.B. margini e % sono comprensivi di penalizzazioni provvisorie.

PS| % MARG.| MARG.| N° OP.| Ult. Contr.| NICK NAME| PEN.|

01 | 4,43 | 4.431,50 | 13 | 22/02/04 | pd30081953 | 0,00
02 | 3,42 | 3.417,75 | 154 | 22/02/04 | gianni | 0,00
03 | 2,36 | 2.359,66 | 35 | 22/02/04 | minosse | 0,00
04 | 2,09 | 2.089,50 | 18 | 22/02/04 | ensal | 0,00
05 | 2,00 | 2.003,79 | 64 | 22/02/04 | MS65 | 0,00
06 | 1,66 | 1.663,50 | 61 | 22/02/04 | lucianazzo70 | 48,00
07 | 1,66 | 1.656,98 | 71 | 22/02/04 | skanker | 0,00
08 | 0,86 | 858,76 | 88 | 22/02/04 | chinosadd | 0,00
09 | 0,70 | 703,10 | 65 | 06/02/04 | mf | 0,00
10 | 0,37 | 365,00 | 31 | 22/02/04 | heartattack | 0,00
11 | 0,34 | 340,00 | 2 | 22/02/04 | fa05081972 | 0,00
12 | 0,31 | 314,61 | 47 | 15/02/04 | olno | 0,00
13 | 0,26 | 259,20 | 1 | 22/02/04 | wallstreet03 | 0,00
14 | 0,19 | 193,50 | 50 | 22/02/04 | marco | 1.920,00
15 | 0,16 | 155,00 | 18 | 22/02/04 | rikkitikkitawi | 0,00
16 | 0,08 | 76,10 | 31 | 03/02/04 | qx2 | 913,50
17 | 0,04 | 43,00 | 4 | 22/02/04 | procto trader | 0,00
18 | #N/D | 0,00 | #N/D | 01/02/04 | fedeciccio | 0,00
19 | #N/D | 0,00 | #N/D | 01/02/04 | marco polo | 0,00
20 | #N/D | 0,00 | #N/D | 01/02/04 | nicola | 0,00
21 | #N/D | 0,00 | #N/D | 01/02/04 | pennino | 0,00
22 | #N/D | 0,00 | #N/D | 01/02/04 | Pik Ass 1929 | 0,00
23 | -0,06 | -58,04 | 55 | 22/02/04 | mm17071969 | 0,00
24 | -0,07 | -65,00 | 6 | 22/02/04 | vf14011971 | 0,00
25 | -0,08 | -79,00 | 10 | 01/02/04 | maurice | 0,00
26 | -0,08 | -79,55 | 32 | 01/02/04 | avicenna | 0,00
27 | -0,11 | -114,00 | 31 | 01/02/04 | spinoeconomico | 0,00
28 | -0,28 | -283,50 | 1 | 22/02/04 | percefal | 0,00
29 | -0,29 | -289,29 | 106 | 01/02/04 | ds25121968 | 0,00
30 | -0,30 | -300,00 | 24 | 08/02/04 | gielle | 0,00
31 | -0,37 | -365,35 | 35 | 01/02/04 | strd | 0,00
32 | -0,39 | -385,72 | 15 | 22/02/04 | tigereyes | 0,00
33 | -0,51 | -512,00 | 14 | 01/02/04 | il grande pozzi | 0,00
34 | -0,52 | -519,00 | 7 | 01/02/04 | davos | 0,00
35 | -0,65 | -653,00 | 35 | 01/02/04 | grey owl | 0,00
36 | -0,76 | -764,69 | 15 | 01/02/04 | brianzatrade | 0,00
37 | -0,78 | -776,00 | 19 | 01/02/04 | kappa | 0,00
38 | -0,80 | -800,50 | 14 | 08/02/04 | mimmo29 | 0,00
39 | -1,13 | -1.131,00 | 25 | 01/02/04 | upteodoro | 0,00
40 | -1,15 | -1.154,88 | 21 | 06/02/04 | db01011957 | 0,00
41 | -1,37 | -1.368,60 | 52 | 01/02/04 | carpediem80 | 0,00
42 | -1,40 | -1.396,51 | 42 | 01/02/04 | sec | 0,00
43 | -1,66 | -1.663,55 | 11 | 01/02/04 | leoncapo | 0,00
44 | -1,88 | -1.881,95 | 75 | 01/02/04 | carpediem | 0,00
45 | -1,94 | -1.939,50 | 40 | 01/02/04 | mgaruti | 1.914,00
46 | -2,16 | -2.155,90 | 7 | 01/02/04 | bpel | 0,00
47 | -2,65 | -2.652,94 | 40 | 01/02/04 | pab | 0,00
48 | -2,67 | -2.665,60 | 33 | 01/02/04 | sologain | 0,00
49 | -7,60 | -7.599,90 | 36 | 02/02/04 | gondor | 7.153,20
50 | -10,79 | -10.787,85 | 27 | 02/02/04 | edy2001 | 11.531,25
51 | -11,77 | -11.767,50 | 30 | 02/02/04 | littlephaser | 10.575,00
52 | 0,00 | ELIMINATO | OUT | 02/02/04 | devil1 | >20.000,00