Giuseppe Conte può rispondere di danno erariale?

[trigunzio]

Il Superbonus è ormai stato certificato dai numeri come il più grande scandalo nella recente storia italiana.

"Il danno erariale, anche noto come danno patrimoniale dello Stato, è una categoria giuridica che si riferisce al danno causato al patrimonio dello Stato o degli enti pubblici a causa di un comportamento negligente, illecito o abusivo di un pubblico ufficiale o di un soggetto incaricato di gestire risorse pubbliche".

Stante l'impossibilità di dimostrare l'illceità o l'abusivismo del provvedimento (che altrimenti sarebbe stato bocciato dal PdR) resta comunque la negligenza sul calcolo dei costi oltre che sui controlli.

Resta ovviamente la totale immoralità di una misura economica che ha costretto anche chi non ha una casa o ha redditi bassi a pagare la ristruturazione e la valorizzazione delle case e delle ville altrui.

Il danno erariale è parte integrante del ruolo ben più ampio di un professionista della giurisprudenza di altissimo livello come Conte.

La missione è stata quella di erigere un sistema di uso come norma di leggi di gerarchia inferiore per subordinare quelle primarie.
La circolare in conflitto con le leggi, che ad uso del pubblico dipendente diventa uso e norma.

Il danno erariale è già implicito anche se di gravità inferiore rispetto l’attentato alla personalità della repubblica ed allo stato di diritto atto a sovvertire l’ordinamento.

L’aumento ingiustificato ed ingiustificabile nel comportamento del buon padre di famiglia del debito pubblico perpetrati da conte e draghi, nell’intento presumibile di ottenere ulteriori cessioni di sovranità, è prima atto di sovversione con l’ausilio del danno erariale.

 

[totore8]

In due anni di governo i 5s (con la complicità di Lega e PD) hanno mandato a gambe all’aria i conti pubblici che già erano su una china pericolossissima.

con la complicità di Lega e PD

Ricordiamoci di quelli che adesso fanno le mammolette.
Io me lo ricordo quell'ameba di letta quando assicuro' che il 100% sarebbe stato sostenuto e prorogato dal pd.

 

[totore8]

Ma oltre alla firma di Mattarella, non esistono anche dei controlli di legittimita' che vengono fatti preventivamente sulle leggi dalla corte dei conti?

Dettaglio notizia

No, in un'audizione alla camera, il ragionere generale ha detto che non ci sono gli strumenti per fare delle analisi di impatto.
Praticamente tutte le cifre che danno sull'importo previsto delle leggi che fanno, sono delle pu77ana7e.
Ed ha detto anche che non sono tanto in grado di farlo nemmeno a posteriori.

...dalla corte...

Quando parli di "corte", devi considerare che e' composta da persone che hanno scelto quel mestiere perche' non capiscono la matematica.
Ed alcuni se ne vantano pure.

 

[totore8]

Il superbonus dal 2021 in poi lo hanno votato Salvini e Meloni.
Il superbonus di Conte era molto più restrittivo e costò solo 7 miliardi.
FdI era all'opposizione nel 2021 ma propose e votò l'allargamento e allungamento del superbunus (che altrimenti sarebbe terminato). Votò anche la rimozione di tutte le barriere burocratiche in modo che i proprietari di villette potessero cominciare la grande abbuffata.

Vedi l'allegato 3009197

"Il governo dei migliori" era una locuzione che leggevo anche qui in AP.
Dove sono finiti quelli che la utilizzavano continuamente ?
Io non mi ricordo chi siano, ma ho il sospetto che siano gli stessi che adesso accusano Draghi di non avere fermato il 110%.
Si chiama avere la faccia come il cu....

 

[totore8]

Il danno erariale è parte integrante del ruolo ben più ampio di un professionista della giurisprudenza di altissimo livello come Conte.

La missione è stata quella di erigere un sistema di uso come norma di leggi di gerarchia inferiore per subordinare quelle primarie.
La circolare in conflitto con le leggi, che ad uso del pubblico dipendente diventa uso e norma.

Il danno erariale è già implicito anche se di gravità inferiore rispetto l’attentato alla personalità della repubblica ed allo stato di diritto atto a sovvertire l’ordinamento.

L’aumento ingiustificato ed ingiustificabile nel comportamento del buon padre di famiglia del debito pubblico perpetrati da conte e draghi, nell’intento presumibile di ottenere ulteriori cessioni di sovranità, è prima atto di sovversione con l’ausilio del danno erariale.

conte e draghi...

Mettere sullo stesso piano conte e Draghi e' un po' come avere la faccia come il cu.. come ho detto nel post precedente.

ottenere ulteriori cessioni di sovranità, è prima atto di sovversione con l’ausilio del danno erariale.

MI stessi diventando grillino ?

 

[JacksonT]

mi sa che è lo stesso di "duddo gradis"

La storia del sb è da scomisciarsi.
Improvvisamentei l governo giallorosso che introdusse il SB (senza alcuna restrizione, ricordiamolo) diventa un povero martire.
I conti che vengono fatti per attribuire le responsabilità poi sono ancora peggio.

Paragonare il sb del 2023 a quello del 2020 è semplice disonestà intellettuale.
Ancora più grave, in un forum di finanza, è fingere di non capire che una volta avviata una macchina simile era impossibile da fermare tutta d'un botto. Nonostante questo, ci sono decine e decine di cantieri fermi da tempo con conseguenti fallimenti e cause tra imprese e committenti.

E ritengono incolpevole il povero avvocato.

 

[JacksonT]

l superbonus di Conte era molto più restrittivo e costò solo 7 miliardi.

Ma per cortesia
"Molto più restrittivo", nemmeno aveva un prezziario con il tetto massimo per i singoli interventi quando uscì.

Chi mise paletti molto più stringenti fu Draghi che, nei fatti (e non a chiacchere), diede un primo colpo al superbonus.

Ah, in tutto questo i fans di conte dimenticano sempre il bonus facciate che (per comodità) non viene distinto dal superbonus ma fu pure peggio. 90% di credito senza alcun controllo.
Ridicolo.

 

[trigunzio]

Mettere sullo stesso piano conte e Draghi e' un po' come avere la faccia come il cu.. come ho detto nel post precedente.

Ho articolato un pensiero circostanziato, se puoi negarlo con considerazioni degne di attenzione sono pronto a leggerle.

Ho un gran bel Q, la faccia si adegua come puó

MI stessi diventando grillino ?

 

[rikirix]

La storia del sb è da scomisciarsi.
Improvvisamentei l governo giallorosso che introdusse il SB (senza alcuna restrizione, ricordiamolo) diventa un povero martire.
I conti che vengono fatti per attribuire le responsabilità poi sono ancora peggio.

Paragonare il sb del 2023 a quello del 2020 è semplice disonestà intellettuale.
Ancora più grave, in un forum di finanza, è fingere di non capire che una volta avviata una macchina simile era impossibile da fermare tutta d'un botto. Nonostante questo, ci sono decine e decine di cantieri fermi da tempo con conseguenti fallimenti e cause tra imprese e committenti.

E ritengono incolpevole il povero avvocato.

ma tanto è tutto così: le colpe della Meloni sono quelle di non essere riuscita a rattoppare in 2 anni tutte le minkite fatte dai suoi predecessori e che allora inghiottivano tutti bellamente.
Ed il bello è che vogliono tutto: il bonus, la sanità, le strade......prova a chiedere agli stessi che si sono inguattati i bonus, se sono daccordo per una patrimoniale orientata, per esempio, alla sanità (ma vale qualsiasi altra cosa per cui mancano i soldi)

 

[vinkor]

Il Superbonus è ormai stato certificato dai numeri come il più grande scandalo nella recente storia italiana.

"Il danno erariale, anche noto come danno patrimoniale dello Stato, è una categoria giuridica che si riferisce al danno causato al patrimonio dello Stato o degli enti pubblici a causa di un comportamento negligente, illecito o abusivo di un pubblico ufficiale o di un soggetto incaricato di gestire risorse pubbliche".

Stante l'impossibilità di dimostrare l'illceità o l'abusivismo del provvedimento (che altrimenti sarebbe stato bocciato dal PdR) resta comunque la negligenza sul calcolo dei costi oltre che sui controlli.

Resta ovviamente la totale immoralità di una misura economica che ha costretto anche chi non ha una casa o ha redditi bassi a pagare la ristrutturazione e la valorizzazione delle case e delle ville altrui.

qualcuno del governo recentemente ha affermato che i bonus sarebbero costati allo stato italiano 200 miliardi, dopo qualche giorno sono tornati ai 120 miliardi
ricordo che in due anni di governo Conte il PIL italiano è salito di quasi 10 punti percentuali e siccome il PIL è di 2.085 miliardi, ecco che l'Italia avrebbe aggiunto un aumento di PIL di circa 200 miliardi, ben superiore al costo del bonus, avrebbe pareggiato anche la stima di 200 di quelli che sparano cifre a casaccio
senza contare il maggiore incasso di IVA e di contributi INPS per decine di miliardi
intanto l'aumento del PIL è ridisceso come prima e siamo rientrati nell'encefalogramma piatto degli ultimi 30 anni fra lo 0,....e l'1,......%
il prossimo anno l'Italia sarà in fondo alla lista della crescita europea
grazie Meloni & Co.

 

[freude]

ma abbiamo uno studio serio che indichi grosso modo quali puo essere stato l'impatto economico di tutto questo ?
lo chiedo xché anche quello commissionato dal governo ai commercialisti diceva che solo di maggiori entrate fiscali si doveva calcolare un 43% invece a quanto pare si continua a citare la faccenda come un costo senza il benché minimo impatto sull'economia
non dico di prendere per buoni i dati delle associazioni edili che danno tuttora il sb come una manna, ma uno studio equilibrato un minimo credibile esiste ?

 

[Rummelsnuff]

la colpa non è di questo o quel attore, ma del gioco. La politica è solo circonvenzione di incapaci. Lo stato deve solo far funzionare l'ordine spontaneo del mercato , e per questo basta un bilancio minimo

 

[freude]

ma tanto è tutto così: le colpe della Meloni sono quelle di non essere riuscita a rattoppare in 2 anni tutte le minkite fatte dai suoi predecessori e che allora inghiottivano tutti bellamente.
Ed il bello è che vogliono tutto: il bonus, la sanità, le strade......prova a chiedere agli stessi che si sono inguattati i bonus, se sono daccordo per una patrimoniale orientata, per esempio, alla sanità (ma vale qualsiasi altra cosa per cui mancano i soldi)

bei tempi quando fdi presentava emendamenti x allargare il sb a imprese e artigiani xché aveva dimostrato di funzionare benissimo come supporto all'economia ? e pure salvini e pure fi a tessere le lodi fino a 2022 inoltrato
bella la giravolta dopo due anni di entusiasmo x il sb, peccato che nel 23 con la "stretta" sia costato piu dei precedenti 3 anni messi insieme con previsioni sballate di oltre il 500%.....

 

[Rummelsnuff]

non dico di prendere per buoni i dati delle associazioni edili che danno tuttora il sb come una manna, ma uno studio equilibrato un minimo credibile esiste ?

i benefici non coprono il costo degli interessi, punto di pareggio: mai

 

[JacksonT]

ma tanto è tutto così: le colpe della Meloni sono quelle di non essere riuscita a rattoppare in 2 anni tutte le minkite fatte dai suoi predecessori e che allora inghiottivano tutti bellamente.
Ed il bello è che vogliono tutto: il bonus, la sanità, le strade......prova a chiedere agli stessi che si sono inguattati i bonus, se sono daccordo per una patrimoniale orientata, per esempio, alla sanità (ma vale qualsiasi altra cosa per cui mancano i soldi)

Esattamente, e tutto questo in un periodo storico eccezionale (tassi dì'interesse alle stelle, guerra in Europa ecc.)

 

[freude]

i benefici non coprono il costo degli interessi, punto di pareggio: mai

metti il link a uno studio che lo dimostri

 

[trigunzio]

metti il link a uno studio che lo dimostri

É così da metà anni novanta, l aumento sucessivo ha il solo compito di distrarre le ricchezze costruite nel cinquantennio precedente.

 

[Rummelsnuff]

metti il link a uno studio che lo dimostri

Spendi 30k per risparmiare 100eu anno, hai bisogno di uno "studio" per capire quanto sia antieconomico?

 

[freude]

É così da metà anni novanta, l aumento sucessivo ha il solo compito di distrarre le ricchezze costruite nel cinquantennio precedente.

sarà ma x capire come mai centinaia di migliaia di persone in piu che hanno lavorato nel 2020 e 2021 e le relative aziende che invece di chiudere hanno avuto un boom di fatturato abbiano prodotto 0 di maggiori entrate fiscali, 0 di maggiori consumi etc vorrei uno studio che lo dimostrasse

 

[freude]

Spendi 30k per risparmiare 100eu anno, hai bisogno di uno "studio" per capire quanto sia antieconomico?

che sia stato antieconomico non è in discussione, non ho chiesto questo
è stato antieconomico come i programmi di supporto in emergenza che dal 2020 sono stati fatti in tutti i paesi senza guardare tanto il sottile portando ad aumenti record del debito rispetto al pil pure molto al di sopra del dato italiano, ma QUANTO lo è stato ?