GOLD, SILVER ed altri metalli sia nobili che plebei [monete lingotti, ETC, miniere e tanto altro] Vol. 20

[loucyfer]

Anzitutto in questo mondo tutto ultra-digitale, l'oro fisico e' una delle pochissime commodity che puoi possedere nelle tue mani, quindi la prima risposta sarebbe "BECAUSE I CAN". Il petrolio, il rame, l'acciaio, gli alimentari hanno enormi problemi di conservazione. L'oro l'argento il platino il palladio il rodio li puoi tenere in tasca. Se dovesse succedere qualcosa di grave, sai di avere un po' di ricchezza da giocarti per tirare avanti. Per inciso, se dovesse scoppiare una guerra "grave" in Europa, internet sara' la PRIMA cosa che verra' tagliata.

La differenza tra oro fisico ed ETC e' la stessa differenza tra sborrare in una figa e guardare un porno.
La potenza DEVASTANTE dello scambio fisico tra persone e' ancora ineguagliabile (e sara' sempre inarrivabile nonostante, e forse proprio a causa, della pesante digitalizzazione delle esperienze di vita)
Io ho ancora rapporti umani con TUTTE le persone con cui ho scambiato fisico.
Se vogliamo, l'oro e' un accelleratore di amicizia.
Tenere l'oro nella cassaforte e non regalarlo/scambiarlo mai, aspettando la fine del mondo, e' un po' come avere il Ferrari in garage e non guidarlo mai per paura di "romperlo"
Che poi, uno che ha accumulato accumulato accumulato, e mai scambiato metallo, siamo sicuri che in caso di "fine del mondo" troverebbe la soluzione perfetta per utilizzare il suo (fortemente rivalutato) tesoretto?

Dopodiche' le tasse si pagano SEMPRE.
Ma i regali e il baratto sono ancora perfettamente legali.

....ottimo, Robin...!!!!

Nella tua lista (incompleta) di negozi/dealer online in Italia, se ti va, puoi aggiungere (per tutti i boys di Torino):

CambioVarallo - Monete e Lingotti d'Oro dal 1949
Cambio Valuta Torino: Numismatica Vendita e Acquisto Monete Oro e Lingotti Oro Cambio Borgarello dal 1895 Cambio Valuta Torino: Monete Oro e Numismatica Cambio Borgarello dal 1895
Monete rare e antiche, Filatelia - Torino - Numismatica Rollero

 

[mo cuishle]

cross o si ferma qui o prosegue la discesa ed il mercato a seguire

 

[Eliogatto]

Perche' non essendo quotato a New York (e quindi nemmeno opzionabile), e' relegato in secondo piano.
Altrimenti dovremmo mettere dentro le MIGLIORI miniere del mondo: Nornickel, Polyus e Polymetal.
Che purtroppo sono russe, e quindi per definizione, malvagie ed illegali e non acquistabili.
Credo che Polyus abbia un ASIC di $800 ad oncia per l'oro.



Anzitutto in questo mondo tutto ultra-digitale, l'oro fisico e' una delle pochissime commodity che puoi possedere nelle tue mani, quindi la prima risposta sarebbe "BECAUSE I CAN".
Il petrolio, il rame, l'acciaio, gli alimentari hanno enormi problemi di conservazione. L'oro l'argento il platino il palladio il rodio li puoi tenere in tasca. Se dovesse succedere qualcosa di grave, sai di avere un po' di ricchezza da giocarti per tirare avanti.
Per inciso, se dovesse scoppiare una guerra "grave" in Europa, internet sara' la PRIMA cosa che verra' tagliata.

La differenza tra oro fisico ed ETC e' la stessa differenza tra sborrare in una figa e guardare un porno.
La potenza DEVASTANTE dello scambio fisico tra persone e' ancora ineguagliabile (e sara' sempre inarrivabile nonostante, e forse proprio a causa, della pesante digitalizzazione delle esperienze di vita)
Io ho ancora rapporti umani con TUTTE le persone con cui ho scambiato fisico.
Se vogliamo, l'oro e' un accelleratore di amicizia.
Tenere l'oro nella cassaforte e non regalarlo/scambiarlo mai, aspettando la fine del mondo, e' un po' come avere il Ferrari in garage e non guidarlo mai per paura di "romperlo"
Che poi, uno che ha accumulato accumulato accumulato, e mai scambiato metallo, siamo sicuri che in caso di "fine del mondo" troverebbe la soluzione perfetta per utilizzare il suo (fortemente rivalutato) tesoretto?

Dopodiche' le tasse si pagano SEMPRE.
Ma i regali e il baratto sono ancora perfettamente legali.

Io penso che a Robin andrebbe dato il nobel per la letteratura.
Le sue metafore sono sempre illuminanti. Una sua metafora ti fa capire più di 100 dotte spiegazioni.

 

[bubbolo]

....ottimo, Robin...!!!!

Nella tua lista (incompleta) di negozi/dealer online in Italia, se ti va, puoi aggiungere (per tutti i boys di Torino):

CambioVarallo - Monete e Lingotti d'Oro dal 1949
Cambio Valuta Torino: Numismatica Vendita e Acquisto Monete Oro e Lingotti Oro Cambio Borgarello dal 1895 Cambio Valuta Torino: Monete Oro e Numismatica Cambio Borgarello dal 1895
Monete rare e antiche, Filatelia - Torino - Numismatica Rollero

Varallo e Borgarello trattano MP da decenni ( di padre in figlio)
Rollero è numismatica e filatelia. Non MP.

 

[prezzemolo]

come da manuale ho tramutato i dividendi NEM in stocks

 

[Bubino451]

Perche' non essendo quotato a New York (e quindi nemmeno opzionabile), e' relegato in secondo piano.
Altrimenti dovremmo mettere dentro le MIGLIORI miniere del mondo: Nornickel, Polyus e Polymetal.
Che purtroppo sono russe, e quindi per definizione, malvagie ed illegali e non acquistabili.
Credo che Polyus abbia un ASIC di $800 ad oncia per l'oro.



Anzitutto in questo mondo tutto ultra-digitale, l'oro fisico e' una delle pochissime commodity che puoi possedere nelle tue mani, quindi la prima risposta sarebbe "BECAUSE I CAN".
Il petrolio, il rame, l'acciaio, gli alimentari hanno enormi problemi di conservazione. L'oro l'argento il platino il palladio il rodio li puoi tenere in tasca. Se dovesse succedere qualcosa di grave, sai di avere un po' di ricchezza da giocarti per tirare avanti.
Per inciso, se dovesse scoppiare una guerra "grave" in Europa, internet sara' la PRIMA cosa che verra' tagliata.

La differenza tra oro fisico ed ETC e' la stessa differenza tra sborrare in una figa e guardare un porno.
La potenza DEVASTANTE dello scambio fisico tra persone e' ancora ineguagliabile (e sara' sempre inarrivabile nonostante, e forse proprio a causa, della pesante digitalizzazione delle esperienze di vita)
Io ho ancora rapporti umani con TUTTE le persone con cui ho scambiato fisico.
Se vogliamo, l'oro e' un accelleratore di amicizia.
Tenere l'oro nella cassaforte e non regalarlo/scambiarlo mai, aspettando la fine del mondo, e' un po' come avere il Ferrari in garage e non guidarlo mai per paura di "romperlo"
Che poi, uno che ha accumulato accumulato accumulato, e mai scambiato metallo, siamo sicuri che in caso di "fine del mondo" troverebbe la soluzione perfetta per utilizzare il suo (fortemente rivalutato) tesoretto?

Dopodiche' le tasse si pagano SEMPRE.
Ma i regali e il baratto sono ancora perfettamente legali.

Direi che rende l'idea anche senza ulteriori spiegazioni...

Il fisico andrebbe tenuto però in quantità non eccessive ed in casa...tenerlo nella cassetta di sicurezza in banca non so quanto possa servire visto che potrebbero sospendere/limitare l'accesso ai caveau in sistuazioni estreme,così come successo per la pandemia.Per grossi importi in tempi normali acquistare l'ETC penso sia più pratico,sicuro e meno costoso anche se personalmente ho sempre preferito il fisico.


Segnalo per gli appassionati di questi metalli che Platino e Palladio ora quotano quasi uguale com'era prevedibile

 

[loucyfer]

Varallo e Borgarello trattano MP da decenni ( di padre in figlio)
Rollero è numismatica e filatelia. Non MP.

Non capisco il tuo post: tutti e tre vendono e comprano on line e nella lista di Robin ci sono anche i negozi di numismatica.

 

[bubbolo]

Non capisco il tuo post: tutti e tre vendono e comprano on line e nella lista di Robin ci sono anche i negozi di numismatica.

Nella lista ci sono negozi che trattano MP bullion. C'è Aurora numismatica che ha una sezione di c/v di monete oro e argento a peso. Come Bolaffi.
La lista è nata in seguito alle molte domande : Dove comprare MP per investimento ?
Rollero vende marenghi di date non comuni e monete numismatiche.

 

[robinbreak]

 

[prezzemolo]

Vedi l'allegato 2971571

TLT ti sta rovinando la piazza

 

[penta5]

cross o si ferma qui o prosegue la discesa ed il mercato a seguire

Vedi l'allegato 2971140

Condivido analisi.

 

[penta5]

robinbreak ha scritto:
...........
Con l'obiettivo finanziario che, poche ore dopo aver schiattato le cuoia, i nostri eredi porteranno l'inutile pietra gialla al banco dei pegni piu' vicino, venderanno al 50% del valore di mercato, e sperpereranno tutto il ricavato in alcohol droga e puttàne.
..........

Se nella loro vita gli eredi sono deficienti , malgrado esempi positivi , purtroppo, sara' peggio per loro...

 

[loucyfer]

robinbreak ha scritto:
...........
Con l'obiettivo finanziario che, poche ore dopo aver schiattato le cuoia, i nostri eredi porteranno l'inutile pietra gialla al banco dei pegni piu' vicino, venderanno al 50% del valore di mercato, e sperpereranno tutto il ricavato in alcohol droga e puttàne.
..........

Se nella loro vita gli eredi sono deficienti , malgrado esempi positivi , purtroppo, sara' peggio per loro...

....sono deficienti e incapaci, caro penta5, non ci sono dubbi.

 

[Venezia]

Vedi l'allegato 2971571

ottimo.
Ma Anglo American (AAL) con ce l'hai?
Come la vedi?

 

[robinbreak]

TLT ti sta rovinando la piazza

per ora

ottimo.
Ma Anglo American (AAL) con ce l'hai?
Come la vedi?

Tendo ad evitare le aziende che non sono quotate a New York (ma e' solo una mia preferenza).
NGLOY non sarebbe male, tranne che il 20% del fatturato viene dai diamanti (che sono una commodity molto marginale e speculativa).
Il portafoglio e' stato costruito per un buy-and-hold, e tranne la posizione short TLT, il resto sono aziende "blindate", che nonostante la loro ciclicita', uno potrebbe anche tenere in portafoglio come rendita da dividendo e dimenticarsene. Altro che bond centenari.
Forse NEM e TX sono le uniche due posizioni semi-speculative.
Non c'e' esposizione sui PGM, ne' sul litio, ne' sull'uranio, ne' sul carbone, ne' sullo shipping/transportation (difficile trovare aziende shipping abbastanza diversificate)... e sull'alimentare ci sono moltissime lacune...

 

[Venezia]

Tendo ad evitare le aziende che non sono quotate a New York (ma e' solo una mia preferenza).
NGLOY non sarebbe male, tranne che il 20% del fatturato viene dai diamanti (che sono una commodity molto marginale e speculativa).
Il portafoglio e' stato costruito per un buy-and-hold, e tranne la posizione short TLT, il resto sono aziende "blindate", che nonostante la loro ciclicita', uno potrebbe anche tenere in portafoglio come rendita da dividendo e dimenticarsene. Altro che bond centenari.
Forse NEM e TX sono le uniche due posizioni semi-speculative.
Non c'e' esposizione sui PGM, ne' sul litio, ne' sull'uranio, ne' sul carbone, ne' sullo shipping/transportation (difficile trovare aziende shipping abbastanza diversificate)... e sull'alimentare ci sono moltissime lacune...

Anglo American plc ADR (NGLOY) e Anglo American plc (AAL.L) mi pare siano la stessa cosa quotata su borse diverse, o sbaglio?
Il fatto che controlli De Beers, non riduce la volatilità del titolo?

 

[robinbreak]

Anglo American plc ADR (NGLOY) e Anglo American plc (AAL.L) mi pare siano la stessa cosa quotata su borse diverse, o sbaglio?
Il fatto che controlli De Beers, non riduce la volatilità del titolo?

Si' sono la stessa azienda.
I diamanti sono una commodity molto particolare, con domanda ed offerta ballerine e molte zone grigie.
Gia' abbiamo i nostri grattacapi con l'oro, preferisco limitare le aree speculative...

 

[ladiga]

Mi inserisco per esperienza personale.

I diamanti sono un mercato controllato fondamentalmente da un operatore De Beers.
Manca la trasparenza della vera concorrenza.
La Banca d'Italia se ne è tirata fuori perchè non è un asset da investimento tutelato (scandalo 2019).
Mercato illiquido (vale il 2% del mercato totale lo scambio).

Si comprano per soddisfare una donna... Robin può aggiungere qualche verso letterario...

Si rivalutano dopo 20 o 30 anni, forse.
NON SONO UN INVESTIMENTO.

Escluderei da questo capitolo ogni azienda che si occupa di diamanti.

 

[Venezia]

Mi inserisco per esperienza personale.

I diamanti sono un mercato controllato fondamentalmente da un operatore De Beers.
Manca la trasparenza della vera concorrenza.
La Banca d'Italia se ne è tirata fuori perchè non è un asset da investimento tutelato (scandalo 2019).
Mercato illiquido (vale il 2% del mercato totale lo scambio).

Si comprano per soddisfare una donna... Robin può aggiungere qualche verso letterario...

Si rivalutano dopo 20 o 30 anni, forse.
NON SONO UN INVESTIMENTO.

Escluderei da questo capitolo ogni azienda che si occupa di diamanti.

Sì, sono d'accordo sui diamanti.
Tuttavia quando si compra un'azienda si guarda la profittabilità della stessa, non se il business piace personalmente...
Tra l'altro, se incide per il 20% del fatturato e produce utile, perchè buttare via l'intera società?

Ha altri "problemi" questa Anglo American? Non è facile reperire informazioni su questo genere di società...

 

[ladiga]

Sì, sono d'accordo sui diamanti.
Tuttavia quando si compra un'azienda si guarda la profittabilità della stessa, non se il business piace personalmente...
Tra l'altro, se incide per il 20% del fatturato e produce utile, perchè buttare via l'intera società?

Ha altri "problemi" questa Anglo American? Non è facile reperire informazioni su questo genere di società...

Sicuramente guardiamo la profittabilità.

Il discorso era di restare nella pertinenzialità di oro e argento principalmente. Già ci sono centinaia di Aziende, se non filtriamo aumentiamo le incertezze. Esempio, un colosso come Vale, la cui estrazione di sottoprodotti interessa i metalli preziosi, la escluderei.

Focalizzarci su un topic preciso è una caratteristica della nostra discussione che direi di non perdere di vista.

Fisico.
ETC
Minerarie Grandi.
Minerarie Piccole.
ETF.