GOLD, SILVER ed altri metalli sia nobili che plebei [monete lingotti, ETC, miniere e tanto altro] Vol. 20

[alex77]

Se guardiamo ai precedenti periodi di bolla sull'oro:
1970 - 1980 da $35 l'oncia a $500 l'oncia (con un irrilevante picco giornaliero ad $800)
2000 - 2011 da $200 l'oncia a $1800 l'oncia (anche qua picco giornaliero irrilevante)

Le fasi di bolla si costruiscono lungo una decade, ed hanno uno shift di prezzo attorno ai x10 dai minimi.
I minimi recenti sono quelli del 2016 a $1100.
Io non parlerei di bolla, ci siamo proprio lontani sia nei prezzi che nelle tempistiche.
Siamo semplicemente in fase di lateralizzazione.
L'oro sta solo facendo il suo dovere.



La guerriglia moderna la si fa sulle infrastrutture, non sulla "becera" invasione di campo.
E quindi danneggiamento oleodotti/gasdotti, blackout sulla distribuzione energetica, hacking delle reti di comunicazione, blocco del canale di Suez, etc.
Questo tipo di "guerra" e' nei fatti in piena implementazione gia' da oggi, e l'Europa non e' solo vittima ma anche (ovviamente) carnefice, vedi ad esempio la distruzione del Nord Stream.

Naturalmente abbiamo tutti molte domande e poche certezze.

Gli anni 2000-2010 furono una decade inflattiva, quantomeno dal punto di vista delle materie prime (ma non eccessiva dal punto di vista dei tassi di interesse e dell'inflazione misurata a livello governativo/statale).
Anche perche' l'inflazione venne controbilanciata da situazioni deflattive (lo scoppio della bolla dotcom porto' diversi settori ed asset class a scendere di prezzo, anche in maniera devastante).
I tassi in USA vennero tagliati in 12 mesi (a cavallo tra il 2000 e il 2001) dal 6.5% al 1.5% per far fronte alla catastrofe "tech" ma i soldi degli investitori vennero riversati sulle commodity e sul real estate.

Non so se i tempi sono maturi per una replica della dotcom, gli eccessi sull'AI non sono paragonabili a quelli della dotcom, perche' durante la bolla dotcom le aziende coinvolte avevano market cap "minuscoli" (qualche miliardo) e zero profitti (anzi, molte perdite), mentre ora i market cap sono 1000 volte piu' grandi (siamo sui trilioni), e i profitti futuri sembrano essere potenzialmente stratosferici (anche se tutti da consolidare).

Qualche certezza.
L'enorme ammontare di denaro "creato" dalle banche centrali negli ultimi 15 anni e' sempre "potenzialmente" in giro nel sistema, in cerca di una dimora... le bolle speculative sono ormai parte integrante dell'economia, bisogna solo comprare il biglietto ed aspettare il nostro turno.
E non c'e' bull market sui preziosi che non coinvolga in maniera pesante anche l'argento.

Ad un certo punto, inevitabilmente e ciclicamente, l'umanita' si accorgera' che le risorse naturali sono limitate.
E, coincidentalmente, servono come il pane.
Non oso immaginare cosa significhi (a livello economico/sociale) vivere una super-bolla sulle commodity.
So solo che certamente lo vedro' durante la mia vita, magari il piu' tardi possibile

Aggiornamento "Long Inflation Portfolio"
Si tiene botta. Voglio vedere cosa succede se/quando/quanto tagliano i tassi.

Vedi l'allegato 2994455

E festeggiamo un po' i nuovi massimi

Vedi l'allegato 2994456

siamo probabilmente in un periodo di reflazione o inflazione crescente dopo la deflazione dei 2 decenni passati e siccome nessuno ha la sfera di cristallo e cosa potrebbe accadere in futuro è un attimo partire l'inflazione in mode serio e le banche centrali che non possono seguire con i tassi per non distruggere l'economia
a quel punto l'oro farebbe la sua ovvero sparare un 10x per mantenere il valore perchè le banche centrali non potrebbero fare altrimenti

aggiungiamoci poi la de globalizzazione in atto e le innumerevoli tensioni geopolitiche....

 

[loucyfer]

Semiconduttori: i trasporti del XXI Secolo

 

[giancarloallin]

Se acquisto oro fisico in gioielleria tipo lingotti ecc quanto ci perdo ci sono dei costi oppure va solo a mercato in base la quotazione del giorno di vendita?

 

[gigios59]

Se acquisto oro fisico in gioielleria tipo lingotti ecc quanto ci perdo ci sono dei costi oppure va solo a mercato in base la quotazione del giorno di vendita?

Se sei intenzionato ad acquistare dei lingotti da investimento non è detto che la gioielleria sotto casa sia autorizzata dalla Banca d'Italia alla compravendita. Devi quindi andare sul sito della B.I e scaricare l'elenco, poi fare una cernita di quelli che offrono il migliore bid/ask, guardare le recensioni e farselo spedire se non sei in una grande città. Eviterei di comprarlo quando c'è forte volatilità come nei giorni scorsi in quanto gli operatori tendono ad allargare lo spread sia in acquisto che in vendita

 

[loucyfer]

Se acquisto oro fisico in gioielleria tipo lingotti ecc quanto ci perdo ci sono dei costi oppure va solo a mercato in base la quotazione del giorno di vendita?

Se sei intenzionato ad acquistare dei lingotti da investimento non è detto che la gioielleria sotto casa sia autorizzata dalla Banca d'Italia alla compravendita. Devi quindi andare sul sito della B.I e scaricare l'elenco, poi fare una cernita di quelli che offrono il migliore bid/ask, guardare le recensioni e farselo spedire se non sei in una grande città. Eviterei di comprarlo quando c'è forte volatilità come nei giorni scorsi in quanto gli operatori tendono ad allargare lo spread sia in acquisto che in vendita

Parole Sante...!!!!

 

[giancarloallin]

Se sei intenzionato ad acquistare dei lingotti da investimento non è detto che la gioielleria sotto casa sia autorizzata dalla Banca d'Italia alla compravendita. Devi quindi andare sul sito della B.I e scaricare l'elenco, poi fare una cernita di quelli che offrono il migliore bid/ask, guardare le recensioni e farselo spedire se non sei in una grande città. Eviterei di comprarlo quando c'è forte volatilità come nei giorni scorsi in quanto gli operatori tendono ad allargare lo spread sia in acquisto che in vendita

ricorda che gli Operatori Professionali in Oro non sono assoggettati alla vigilanza della Banca d'Italia, che pubblica il presente elenco a soli fini informativi.
Così scrive banca d'Italia significa che non è sicuro al 100%

 

[loucyfer]

Aggiungere bitcoin ad un portafoglio diversificato?

Occhio, da oggi tre settimane di differenza ora legale USA/ITALIA: 14:30 - 21:00 WS.

 

[ciccino53]

Sembra che sull’oro in eredità non si paghino le tasse sulla plusvalenza, e’ corretto?

 

[tarkus79]

Sembra che sull’oro in eredità non si paghino le tasse sulla plusvalenza, e’ corretto?

Goditelo e regalalo

 

[gigios59]

ricorda che gli Operatori Professionali in Oro non sono assoggettati alla vigilanza della Banca d'Italia, che pubblica il presente elenco a soli fini informativi.
Così scrive banca d'Italia significa che non è sicuro al 100%

Anche il pescivendolo ti può rifilare un pesce padulo al posto di un dentice. Di sicura al 100% c'è solo la morte, ma ti sfiora l'idea che un O.P in oro ti possa rifilare un lingotto al tungsteno?, mi sembra un pò esagerato non ti pare. Puoi sempre portarti dietro un perito o fare la prova dell'acido nitrico, sarei più guardingo nel comprare lingotti blisterati, lì ci potrebbe essere la fregatura

 

[ciccino53]

Goditelo e regalalo

Mai ereditato.
Sempre goduto, regalato ed anche ottimamente venduto!

 

[alex77]

Anche il pescivendolo ti può rifilare un pesce padulo al posto di un dentice. Di sicura al 100% c'è solo la morte, ma ti sfiora l'idea che un O.P in oro ti possa rifilare un lingotto al tungsteno?, mi sembra un pò esagerato non ti pare. Puoi sempre portarti dietro un perito o fare la prova dell'acido nitrico, sarei più guardingo nel comprare lingotti blisterati, lì ci potrebbe essere la fregatura

a me personalmente non sembra così difficile acquistare monete al posto dei lingotti

 

[ciccino53]

Non so, presso i Banco Metalli, lo spread e’ più elevato per le monete che per i lingotti….

 

[cthulhu]

Anche il pescivendolo ti può rifilare un pesce padulo al posto di un dentice. Di sicura al 100% c'è solo la morte, ma ti sfiora l'idea che un O.P in oro ti possa rifilare un lingotto al tungsteno?, mi sembra un pò esagerato non ti pare. Puoi sempre portarti dietro un perito o fare la prova dell'acido nitrico, sarei più guardingo nel comprare lingotti blisterati, lì ci potrebbe essere la fregatura

È capitato anche di recente che operatori professionali, siano stati gabbati con lingotti falsi (cronaca di giornale mi sembra Emilia Romagna).
A volte deponiamo eccessiva considerazione nei confronti di queste figure mitologiche degli operatori professionali.
Poi con l esperienza basta conoscerne una decina per capire che di veramente seri c'è forse la metà.
Detto ciò ascoltare tutti e fidarsi di se stessi, monete tutta la vita

 

[loucyfer]

Anche il pescivendolo ti può rifilare un pesce padulo al posto di un dentice. Di sicura al 100% c'è solo la morte, ma ti sfiora l'idea che un O.P in oro ti possa rifilare un lingotto al tungsteno?, mi sembra un pò esagerato non ti pare. Puoi sempre portarti dietro un perito o fare la prova dell'acido nitrico, sarei più guardingo nel comprare lingotti blisterati, lì ci potrebbe essere la fregatura

Ciao gigio, dove si possono comprare dei bei pesci paduli ? Da quando l'oro ha rotto gli argini mi sento "nudo"....!!!!

Ciao Carissimo, qui molti si svegliano quando i buoi sono scappati dalla stalla

 

[bubbolo]

Consiglio a chi vuole comprare fisico per la prima volta:
Se hai paura che ti rifilino un pacco, non ti fidi del Banco e nemmeno delNegozio di Numismatica. Se...Se....
Lascia perdere. Comprati un ETC.

 

[loucyfer]

Consiglio a chi vuole comprare fisico per la prima volta:
Se hai paura che ti rifilino un pacco, non ti fidi del Banco e nemmeno delNegozio di Numismatica. Se...Se....
Lascia perdere. Comprati un ETC.

O un bel BOT(to)

 

[robinbreak]

Consiglio a chi vuole comprare fisico per la prima volta:
Se hai paura che ti rifilino un pacco, non ti fidi del Banco e nemmeno delNegozio di Numismatica. Se...Se....
Lascia perdere. Comprati un ETC.

Non esageriamo, in Italia ci sono negozi storici in business da oltre cent'anni che non hanno alcun motivo di rifilare una patacca e rovinarsi un secolo di reputazione per fottere qualche centinaio di euro a pincopallo...

Malissimo che va, se proprio non vi fidate di NESSUN dealer, la Zecca Austriaca ha un negozio aperto al pubblico a Vienna (Am Heumarkt 1, 1030 Wien, Austria).

Certo, se vi fate troppi problemi per una monetina del cacchio, probabilmente il fisico non fa per voi...

Alla fine la truffa potenzialmente c'e' dappertutto... manager aziendali sgamuffi, bond che fanno default, banche che chiudono gli sportelli, valute che vengono iperinflazionate, lingotti falsi, figli illegittimi, sequestri immobiliari, tassazioni punitive, lo straniero brutto e puzzolente che ti stupra la figlia...
Insomma il rischio "zero" nella vita non esiste, il rischio e' un fattore che puo' essere solo GESTITO ma non puo' essere eliminato.

 

[ladiga]

Un sacco di gente, ne abbiamo la prova proprio quando l'oro cresce, diffida di questa forma di investimento, che dovrebbe anzi costituire il primo pilastro di ogni risparmiatore avveduto.

Tralascio le decine, ormai forse centinaia di post a difeso dell'oro fisico, ma ricordo se non fosse chiaro che TUTTE, risottolineo TUTTE le Banche Centrali del mondo hanno oro fisico o nei loro caveau oppure in deposito in USA o a Londra o in Svizzera.
Basta domandarsi come mai nell'era dell'AI, delle crypto, dei viaggi su Marte, questi signori tengano fermi lingotti di metallo....

Milioni di persone ogni giorno comprano obbligazioni/azioni e mille altri assets da piattaforme online e spendono miliardi convinti che il loro denaro/investimento sia al sicuro. Perchè tutti questi dubbi su monete/lingotti d'oro?

Usiamo la ratio qualche volta e non seguiamo supinamente un mainstream che ci porta come pecore a perdere il lume della ragione!

 

[bubbolo]

Non esageriamo, in Italia ci sono negozi storici in business da oltre cent'anni che non hanno alcun motivo di rifilare una patacca e rovinarsi un secolo di reputazione per fottere qualche centinaio di euro a pincopallo...

Mai messo in dubbio.
Ma se qualcuno chiede e poi comincia con le paure e finisce con le cassette di sicurezza, chissàmai che vengano scassinate e rubino l'oro che c'è dentro.
Meglio il lingotto , ma se fosse solo dorato ? e i marenghi , quanti ce ne sono di falsi in giro ?
E allora ? ETC come consigliato.
Comprai marenghi nel 1970 a 7000 lire cad. Li ho ancora. Ho aggiunto altre monete, lingottini, once ...e per ultimi un mese fa

Repubblica Italiana, 100000 Lire Au 900/1000, g 15.00, oro puro g 13.50
Oggi :
Prezzo in questo momento
861,80 € Spread ? zero
il 50.000 lo stesso spread zero.

Se fra un mese l'oro scende del 5 /6 % corro a vendere ?
E' investimento a lungo, per protezione da eventi disastrosi.
Ne aggiungo altro.