GOLD, SILVER ed altri metalli sia nobili che plebei [monete lingotti, ETC, miniere e tanto altro] Vol. 20

[pclinux]

ma che cavolate scrivi?

Scusa ma compri un solo lingotto da un grammo o una sola moneta stando bene attento che il prezzo di acquisto non superi l'80% del valore in oro quindi fai una vendita spot e ti va bene perché viene considerata vendita occasionale?

Se vendi con una plusvalenza non paghi il 26% sulla plusvalenza?

Fai acquisti e vendite in nero?

 

[cthulhu]

Scusa ma compri un solo lingotto da un grammo o una sola moneta stando bene attento che il prezzo di acquisto non superi l'80% del valore in oro quindi fai una vendita spot e ti va bene perché viene considerata vendita occasionale?

Se vendi con una plusvalenza non paghi il 26% sulla plusvalenza?

Fai acquisti e vendite in nero?

stai frammentando le informazioni, prima scrivi lingotti poi anche monete
ho capito che vuoi citare la legge 7 del 2000 ma a quel punto le informazioni dovrebbero essere complete, per tutti quelli che leggono anche solo occasionalmente

inoltre, non è detto che ci sia plusvalenza e quindi tassazione

l'intermediario non è fondamentale, potrei cedere anche ad un privato, la legge non lo vieta
ovviamente se c'è plusvalenza, questa va dichiarata per i prodotti finanziari con le caratteristiche citate nella legge; se invece non lo sono (esempio moneta numismatica con valore di vendita superiore dell'80% del valore dell'oro) ed è una vendita occasionale, la plusvalenza non mi risulta vada dichiarata.

 

[ciccino53]

Non dobbiamo inventare ogni volta l’acqua calda.
Prima di scrivere invito a leggere le faq sui siti dei venditori autorizzati dove tutto e’ spiegato per bene.
Come acquistare ed a quanto
Come vendere ed a quanto
Come e’ la tassazione
Etc.
Poi se un utente si qualificasse, tipo e’ la prima volta che compro oro, sarebbe una buona cosa…….cosi lo comprendiamo ed evitiamo malintesi e rimbrotti sempre spiacevoli.
Il lingotto da 1 grammo non si può sentire, costa più di manifattura……
Ps1. Lo spread tra acquisto e vendita dell'oro fisico e’ un problema, lo sappiamo, ma non c’è nulla di nascosto, e’ tutto dichiarato nei siti dei venditori autorizzati. poi ognuno scelga la soluzione che reputa migliore per se stesso.
Ps2. Quando esco di casa dopo 50 metri una banca ha una pubblicità per negoziare oro e dopo 100 metri un negozio di una catena in un supermercato ha in esposizione dei lingotti ed un cartello dove viene riportata l'autorizzazione a vendere oro da investimento.
Quindi vendere o acquistare oro da investimento regolare e’ molto facile e semplice. Se si vende si paga il 26% sulla eventuale plusvalenza, oppure il 26% sul totale se non si possiede la fattura di acquisto…..con la dichiarazione dei redditi….

 

[pclinux]

stai frammentando le informazioni, prima scrivi lingotti poi anche monete
ho capito che vuoi citare la legge 7 del 2000 ma a quel punto le informazioni dovrebbero essere complete, per tutti quelli che leggono anche solo occasionalmente

E che a volte per non rischiare di essere trppo prolisso e risultare noioso stringo troppo.
Per completezza.
Interessante ed illuminante sulla complessità della vendita di oro da investimento in Italia è l'interpello n. 897 del 31 dicembre 2021 AdE

inoltre, non è detto che ci sia plusvalenza e quindi tassazione

Sei l'unico che conoscono che venderebbe un investimento in perdita o a zero

l'intermediario non è fondamentale, potrei cedere anche ad un privato, la legge non lo vieta

Vero, la legge non lo vieta ma lo complica e anche parecchio se la vendita è tra privati e si vuole fare tutto in regola anche in vista della rivendita da parte di chi ha acquistato.

 

[cthulhu]

E che a volte per non rischiare di essere trppo prolisso e risultare noioso stringo troppo.
Per completezza.
Interessante ed illuminante sulla complessità della vendita di oro da investimento in Italia è l'interpello n. 897 del 31 dicembre 2021 AdE

lavori nell'AdE? molto di nicchia il documento, adesso lo leggo

beh l'oro si vende per anche per necessità; sicuramente a qualcuno è capitato di venderlo in perdita o in pari

 

[pclinux]

lavori nell'AdE? molto di nicchia il documento, adesso lo leggo

No, tranquillo,
Non sono una "spia", sono semplicemente uno che nel caso si trovi Ade/GdF alla porta vuole essere in grado di smontare qualsiasi fantasia ed evitare indebiti sequestri di beni posto che la Costituzione ex art. 47 tutela il risparmio in ogni sua forma quindi anche la forma del mio materasso imbottito di lingotti e banconote per creare zone a rigidità differenziata e garantire un riposo ottimale

beh l'oro si vende per anche per necessità; sicuramente a qualcuno è capitato di venderlo in perdita o in pari

E' proprio questo il problema.
Quando si investe non si investe cum grano salis calcolando l'imprevedibile ed investendo solo la cifra di cui si ha l'assoluta certezza di non avere neanche la pur remota necessità.

 

[gigios59]

Buona Pasqua a tutti, vi faccio un regalorispolvero un vecchio articolo , ma sempre attuale per chi acquista preziosi su carta

...L'ORO FINANZIARIO PUO' FALLIRE?
Particolari condizioni di mercato possono portare il tuo oro finanziario(Etc/Etf,Futures,Opzioni,Cfd) ad azzerarsi di valore mentre nello stesso momento il prezzo dell'Oro fisico può volare alle stelle.Tu compri oro finanziario pensando che se sale il prezzo dell'oro farai un guadagno,ed invece può accadere che il prezzo dell'oro fisico sale mentre il prezzo del tuo oro finanziario crolla di valore. Questo è un evento già accaduto in passato nel 1980 Warren Buffett si ritrovò ad aver acquistato centinaia di contratti futures sull'argento(in questo caso si tratta di argento finanziario ma il concetto con l'oro finanziario NON CAMBIA).Ad un certo punto Buffett chiese al COMEX(l'ente che gestisce il mercato dell'oro finanziario dei Futures) di ricevere argento fisico in cambio del suo argento finanziario. Questo si può fare, tuttavia questa operazione non è alla portata di tutti. In altre parole SE NON SEI BUFFETT TU NON LO PUOI FARE! Eppure qui il problema è un altro Il Comex è obbligato per Legge a restituire oro o argento fisico a tutti gli investitori che hanno milioni di contratti finanziari e ne chiedono la trasformazione in fisico. Ma quando nel 1980 Buffett chiese l'Argento fisico si scoprì che....il COMEX non lo aveva e non potè soddisfare la richiesta dei grandi investitori. Quel che accadde nel 1980 fù una netta divisione tra argento finanziario e argento fisico. Il COMEX, dalla sera alla mattina, decise di chiudere il mercato finanziario dei futures sull'argento.Nessuno poteva più vendere i suoi contratti di argento finanziario. Questo provocò allo stesso tempo: 1) Un fortissimo crollo del prezzo dell'argento finanziario. 2) Un drastico aumento del prezzo dell'argento fisico. Oggi il COMEX è ancora l'ente che gestisce gran parte del mercato di oro e argento finanziario.Ed oggi come nel 1980 il Comex si ritrova ad avere i suoi forzieri scarichi di oro e argento fisico,le sue scorte diminuiscono di mese in mese. Concludendo se compri oro o argento finanziario perchè ritieni sia "più comodo"da acquistare rispetto all'oro fisico,sappi che potresti pagare molto amara questa comodità

 

[ciccino53]

La domanda la pongo io.
Si può vendere oro fisico, da investimento, ad un privato?
Cioè senza intermediario autorizzato che segnali all’ade l’operazione?
Si può ereditare senza pagare tasse sul capital gain, quindi l’oro fisico ha una marcia in più, questo lo so. Probabilmente anche se non si dispone di fattura, e questo e’ un regalo a qualcuno…..

 

[maxgardo]

La domanda la pongo io.
Si può vendere oro fisico, da investimento, ad un privato?
Cioè senza intermediario autorizzato che segnali all’ade l’operazione?
Si può ereditare senza pagare tasse sul capital gain, quindi l’oro fisico ha una marcia in più, questo lo so. Probabilmente anche se non si dispone di fattura, e questo e’ un regalo a qualcuno…..

Si

 

[gigios59]

La domanda la pongo io.
Si può vendere oro fisico, da investimento, ad un privato?
Cioè senza intermediario autorizzato che segnali all’ade l’operazione?
Si può ereditare senza pagare tasse sul capital gain, quindi l’oro fisico ha una marcia in più, questo lo so. Probabilmente anche se non si dispone di fattura, e questo e’ un regalo a qualcuno…..

L'oro è un bene al portatore, vuol dire che può essere trasferito da persona a persona senza che ve ne sia necessariamente traccia, puoi benissimo regalarlo senza fare nessuna dichiarazione, chi lo vende pagherà la plusvalenza. Per quanto riguarda la successione, la presenza di oro da investimento nell’attivo ereditario fa scattare l’obbligo degli eredi, in fase di compilazione della dichiarazione di successione, di tenere conto del valore dell’oro ricevuto. Il valore così calcolato secondo la normativa andrà a concorrere alla formazione dell’imposta di successione che verrà determinata seguendo le aliquote dell’imposta sulle donazioni e sulle successioni.

 

[ciccino53]

Ok per la successione, sull’oro come anche sugli etc non si paga il capital gain che si deve pagare invece sugli etf.
Ma per la vendita a privati non ho trovato nulla in letteratura.
Non e’ assolutamente un bene al portatore, si acquista con fattura e si vende pagando le tasse sul capital gain, con la dichiarazione dei redditi
Non ho capito come si farebbero gli adempimenti nel caso di vendita ad un privato.

 

[cgolden]

Ok per la successione, sull’oro come anche sugli etc non si paga il capital gain che si deve pagare invece sugli etf.
Ma per la vendita a privati non ho trovato nulla in letteratura.
Non e’ assolutamente un bene al portatore, si acquista con fattura e si vende pagando le tasse sul capital gain, con la dichiarazione dei redditi
Non ho capito come si farebbero gli adempimenti nel caso di vendita ad un privato.

Non è d'obbligo la fattura in acquisto, si può anche acquistare con semplice scontrino fiscale in anonimato fino a 12500 (in realtà fino a 2000 euro, limite dei pagamenti in contanti). Nel caso di vendita a privato gli adempimenti non si fanno per il semplice fatto che in realtà in Italia la vendita di oro da investimento è autorizzata ai soli operatori registrati presso la banca d'italia e il privato può soltanto vendere legalmente al banco metalli.

 

[ciccino53]

Non è d'obbligo la fattura in acquisto, si può anche acquistare con semplice scontrino fiscale in anonimato fino a 12500 (in realtà fino a 2000 euro, limite dei pagamenti in contanti). Nel caso di vendita a privato gli adempimenti non si fanno per il semplice fatto che in realtà in Italia la vendita di oro da investimento è autorizzata ai soli operatori registrati presso la banca d'italia e il privato può soltanto vendere legalmente al banco metalli.

Ok grazie della conferma!
Attenzione quindi a non fare troppi acquisti in anonimato che quando si vende legalmente al banco metalli si paga il 26% sul valore totale da gennaio 2024…..
Va be’, hanno fatto il condono sull’oro non legale, si può dire?

 

[cgolden]

Ok grazie della conferma!
Attenzione quindi a non fare troppi acquisti in anonimato che quando si vende legalmente al banco metalli si paga il 26% sul valore totale da gennaio 2024…..
Va be’, hanno fatto il condono sull’oro non legale, si può dire?

Tutto dipende come vuoi gestirti la situazione, ognuno ha la soluzione migliore per sè stesso, così come per la questione ereditaria...

 

[ladiga]

Intanto che fate chiacchiere tributarie il Jun24 sta a 2.280 e il Silver 25,30...

 

[pclinux]

Intanto che fate chiacchiere tributarie il Jun24 sta a 2.280 e il Silver 25,30...

Appunto per quello sto tranquillo a fare chiacchiere nell'attesa della trimestrale che verrà presentata il 1° maggio visto che in USA non è festivo

 

[ladiga]

Ragazzi, con tutto il rispetto di tutte le opinioni, prima di pensare alle tasse, alle imposte di successione a dove vendere, pensiamo alle vette che ci aspettano...

Non sono questi i VALORI adeguati.
Lo scrivo da 5 anni, l'oro deve recuperare minimo un quarantennio...
Quando le gioiellerie non faranno più le vetrine perché troppo pericoloso, quando le Banche Centrali faranno a gara a dichiarare quanto ne hanno e a quanto corrisponde il forziere, quando per strada devi tenere la mano sinistra in tasca anche a Ferragosto al mare in costume....ecco allora parliamo di vendere!

 

[pclinux]

Ragazzi, con tutto il rispetto di tutte le opinioni, prima di pensare alle tasse, alle imposte di successione a dove vendere, pensiamo alle vette che ci aspettano...

Non sono questi i VALORI adeguati.
Lo scrivo da 5 anni, l'oro deve recuperare minimo un quarantennio...
Quando le gioiellerie non faranno più le vetrine perché troppo pericoloso, quando le Banche Centrali faranno a gara a dichiarare quanto ne hanno e a quanto corrisponde il forziere, quando per strada devi tenere la mano sinistra in tasca anche a Ferragosto al mare in costume....ecco allora parliamo di vendere!

Le banche centrali hanno riempito i forzieri
Why central banks are stockpiling gold
quando qualcuno per tener lontani i ragazzi come li chiami tu dall'unica cosa che vale
Alan Greenspan Admits Ron Paul Was Right About Gold | Mises Institute
continuava a fare downward spoof dell'oro
CFTC Orders JPMorgan to Pay Record $920 Million for Spoofing and Manipulation | CFTC

Io mi accontento del 5,8% netto annuo che mi ha portato l'essere diventato azionista del 2° prodittore d'oro mondiale subito dopo il merge con Randgold solo di aumento del valore dell'azione,ergo del capitale, senza considerare i dividendi incassati.

La corsa all'oro fisico la lascio ad altri.

 

[Venezia]

Ragazzi, con tutto il rispetto di tutte le opinioni, prima di pensare alle tasse, alle imposte di successione a dove vendere, pensiamo alle vette che ci aspettano...

Non sono questi i VALORI adeguati.
Lo scrivo da 5 anni, l'oro deve recuperare minimo un quarantennio...
Quando le gioiellerie non faranno più le vetrine perché troppo pericoloso, quando le Banche Centrali faranno a gara a dichiarare quanto ne hanno e a quanto corrisponde il forziere, quando per strada devi tenere la mano sinistra in tasca anche a Ferragosto al mare in costume....ecco allora parliamo di vendere!

Intanto io, ho perso il treno Anglo American e, forse, anche quello Silver...

 

[bubbolo]

Premesso che chissenefr... di quello che fa e ha fatto Pinco e di quello che pensa Pallo, oggi c'è un nuovo record : 2263,65. E' sceso un poco ma fino all'apertura di NY non si può sapere dove andrà..
Lo sapremo alle 15.