Grexit

[nicgardi]

se l'europa accetta di regalare il debito alla grecia nessun Piig seguirebbe più la disciplina.Perchè perdere voti e le elezioni se tanto i politici sanno che il debito non è più un problema?

Il problema è esattamente questo. Ma sembra che nessuno ci arrivi. Ora capisco perché in Italia abbiamo i politici che abbiamo. L'italiano medio non capisce davvero una cippa...

 

[mv62]

Ragazzo, non sto parlando di questo. La situazione non è così semplice. Se si accetta una ristrutturazione greca in qualsiasi sua forma si aprono problemi per i paesi del sud europa proprio perché essi hanno i debiti in mano al mercato che si spaventerebbe del fatto che se la grecia ha potuto ristrutturare anche gli altri paesi potrebbero essere tentati da una ristrutturazione. Tsipras è nessuno in confronto a Podemos. Podemos ha detto che vuole nazionalizzare le banche. Ci rendiamo conto che scenario abbiamo davanti?

Inutile agitarsi, Tsipras, la Grecia non potrà che arrendersi alla troika - MilanoFinanza.it

E perchè mai.

La Grecia ha già ristrutturato il suo debito in mano a privati nel 2012, ed il mercato non sembra essersi spaventato più di tanto.

Una cosa è che la Grecia vada a dire alla troika di cambiare le condizioni del debito, altra cosa è che l'Italia o la Spagna vadano a dire la stessa cosa ai mercati.

 

[dune2000]

Ragazzo, non sto parlando di questo. La situazione non è così semplice. Se si accetta una ristrutturazione greca in qualsiasi sua forma si aprono problemi per i paesi del sud europa proprio perché essi hanno i debiti in mano al mercato che si spaventerebbe del fatto che se la grecia ha potuto ristrutturare anche gli altri paesi potrebbero essere tentati da una ristrutturazione. Tsipras è nessuno in confronto a Podemos. Podemos ha detto che vuole nazionalizzare le banche. Ci rendiamo conto che scenario abbiamo davanti?

Inutile agitarsi, Tsipras, la Grecia non potrà che arrendersi alla troika - MilanoFinanza.it

Anche l'articolo è interessantissimo. Spiega molto chiaramente qual è la situazione.

 

[mv62]

se l'europa accetta di regalare il debito alla grecia nessun Piig seguirebbe più la disciplina.Perchè perdere voti e le elezioni se tanto i politici sanno che il debito non è più un problema?

Perchè Spagna ed Italia devono andare a finanziarsi sul mercato, mentre la Grecia si finanzia solo attraverso la troika.

P.S. Naturalmente poi c'è da verificare se le discipline imposte siano valide o meno, e, in tutta franchezza l'austerity non pare aver fatto gran bene all'EU, visto che complessivamente cresciamo per puzza.

 

[Laserpoint]

Perchè Spagna ed Italia devono andare a finanziarsi sul mercato, mentre la Grecia si finanzia solo attraverso la troika.

P.S. Naturalmente poi c'è da verificare se le discipline imposte siano valide o meno, e, in tutta franchezza l'austerity non pare aver fatto gran bene all'EU, visto che complessivamente cresciamo per puzza.

si finanziano sui mercati per non subire le condizioni della troika,ma se la troika non chiede più sangue allora perchè perdere le elezioni per niente?I politici sono delinquenti,seguono la disciplina di bilancio solo se costretti.A quel punto anche Renzi darà 80 euro a tutti e anche il reddito di cittadinanza.

 

[mv62]

si finanziano sui mercati per non subire le condizioni della troika,ma se la troika non chiede più sangue allora perchè perdere le elezioni per niente?I politici sono delinquenti,seguono la disciplina di bilancio solo se costretti.A quel punto anche Renzi darà 80 euro a tutti e anche il reddito di cittadinanza.

Fino a che si finanziano sui mercati non c'è alcun motivo di sottostare alle condizioni della troika, del resto solo i più sfigati dei paesi sottosviluppati, oltre agli idioti della EU vanno a chiedere soldi all'FMI.

Poi, ripeto, le politiche della troika, o meglio dell'FMI, non hanno mai risolto niente in nessun paese del mondo.

 

[Laserpoint]

Fino a che si finanziano sui mercati non c'è alcun motivo di sottostare alle condizioni della troika, del resto solo i più sfigati dei paesi sottosviluppati, oltre agli idioti della EU vanno a chiedere soldi all'FMI.

Poi, ripeto, le politiche della troika, o meglio dell'FMI, non hanno mai risolto niente in nessun paese del mondo.

ma solo perchè rispettano i vincoli di bilancio, e per questo perdono le elezioni e le loro poltrone.Lo fanno solo perchè altrimenti con la troika perdono comunque le elezioni.Invece con la "tana libera tutti" perchè Renzi dovrebbe fare tirare la cinghia e perdere a favore del M5S, oppure Podemos o Lepen? Tanto basta farsi regalare i soldi dall'europa.

 

[Laserpoint]

secondo il FT la BCE boccia la proposta della grecia

 

[ale.v]

ma solo perchè rispettano i vincoli di bilancio, e per questo perdono le elezioni e le loro poltrone.Lo fanno solo perchè altrimenti con la troika perdono comunque le elezioni.Invece con la "tana libera tutti" perchè Renzi dovrebbe fare tirare la cinghia e perdere a favore del M5S, oppure Podemos o Lepen? Tanto basta farsi regalare i soldi dall'europa.

Be' devi fare sempre prima default sul debito emesso come tds, non è proprio una passeggiata indolore, soprattutto se tali tds sono all'interno della nazione, cittadini o banche...
La grecia questo passo l'ha già fatto, gli altri no, nessuno l'ha imitati...

E' questo che mv62 sta tentando di dirvi, con scarso successo, vedo

 

[Laserpoint]

Be' devi fare sempre prima default sul debito emesso come tds, non è proprio una passeggiata indolore, soprattutto se tali tds sono all'interno della nazione, cittadini o banche...
La grecia questo passo l'ha già fatto, gli altri no, nessuno l'ha imitati...

E' questo che mv62 sta tentando di dirvi, con scarso successo, vedo

se si poteva fare lo avrebbe fatto Samaras. La Germania accettò di non cacciare la Grecia solo in cambio di clausole severe,senza quelle la Merkel può cercare un altro lavoro perchè neanche un tedesco la vota.

 

[mv62]

ma solo perchè rispettano i vincoli di bilancio, e per questo perdono le elezioni e le loro poltrone.Lo fanno solo perchè altrimenti con la troika perdono comunque le elezioni.Invece con la "tana libera tutti" perchè Renzi dovrebbe fare tirare la cinghia e perdere a favore del M5S, oppure Podemos o Lepen? Tanto basta farsi regalare i soldi dall'europa.

Prima di tutto mi devi spiegare perchè dobbiamo tirare la cinghia, visto che tirare la cinghia non pare affatto risolutivo.

Poi, sono affari loro (dei politici) se vogliono continuare ad andare dietro alla troika e perdere le elezioni, è successo con Tsipras, è probabile che succeda con Podemos, è quasi certo che accadrà con LePen, oppure mandare oggi la troika affankiul.

 

[ale.v]

se si poteva fare lo avrebbe fatto Samaras.

Non ho capito cosa intendi.

Il default sui titoli di stato detenuti dai privati, la grecia l'ha già fatto era proprio quello che avevo scritto!

 

[mv62]

secondo il FT la BCE boccia la proposta della grecia

Ovviamente.

La troika, compresa la BCE, non ha nessuna ricetta per far crescere il PIL, indi se accetta uno swap su quei termini i soldi non li vede più.

 

[Laserpoint]

Non ho capito cosa intendi.

Il default sui titoli di stato detenuti dai privati, la grecia l'ha già fatto era proprio quello che avevo scritto!

intendo le ultime proposte di Tsipras,perchè non le ha fatte Samaras cosi' vinceva lui?

 

[Laserpoint]

Prima di tutto mi devi spiegare perchè dobbiamo tirare la cinghia, visto che tirare la cinghia non pare affatto risolutivo.

Poi, sono affari loro (dei politici) se vogliono continuare ad andare dietro alla troika e perdere le elezioni, è successo con Tsipras, è probabile che succeda con Podemos, è quasi certo che accadrà con LePen, oppure mandare oggi la troika affankiul.

perchè questo è l'euro,se la Grecia può assumere 300000 statali con i soldi dell'europa perchè l'italia non può e deve ridurre le assunzioni e le pensioni?Se salta la disciplina salta per tutti.

 

[mv62]

perchè questo è l'euro,se la Grecia può assumere 300000 statali con i soldi dell'europa perchè l'italia non può e deve ridurre le assunzioni e le pensioni?Se salta la disciplina salta per tutti.

La disciplina è destinata a saltare, che la Germania mandi fuori la Grecia domani, o che aspetti che vinca Podemos o LePen o magari AfD farà saltare anche l'Euro.

Se non vuole far saltare l'Euro dovrà cambiare atteggiamento.

 

[ernesto71]

La disciplina è destinata a saltare, che la Germania mandi fuori la Grecia domani, o che aspetti che vinca Podemos o LePen o magari AfD farà saltare anche l'Euro.

Se non vuole far saltare l'Euro dovrà cambiare atteggiamento.

Mv2 quello che dici non fa una piega, ma è innegabile il precedente che creerebbe.

 

[ernesto71]

Ecco la news
Ft: Bce orientata a frenare piano greco - Rai News

 

[nicgardi]

secondo il FT la BCE boccia la proposta della grecia

Non mi stupirei. E' una proposta irricevibile e se dovesse essere accettata chi ha bond di portogallo, spagna e italia dovrebbe cominciare a tremare.

 

[nicgardi]

perchè questo è l'euro,se la Grecia può assumere 300000 statali con i soldi dell'europa perchè l'italia non può e deve ridurre le assunzioni e le pensioni?Se salta la disciplina salta per tutti.