i titoli di Stato Usa sfidano le leggi della gravità (e della logica)

Ciao a tutti,
scusate la domanda banale ma sapreste dirmi come acquistare i Titoli di Stato USA su Fineco?

Andando su ricerca obbligazioni, titoli di stato esteri ed area geografica USA non trovo i titoli che invece vedo su Bloomberg.

Ad esempio, il 10y su BBG è US9128283W81 ma inserendo tale ISIN su Fineco non trovo nulla. Cosa sbaglio?
Grazie mille a tutti

Non sbagli, semplicemente con Fineco se vai su ricerca isin puoi trovare solo quelli trattati sul tlx.
Quello in questione non si trova sui mercati regolamentati italiani.
Devi andare su mercati e Trading, obbligazioni otc( fuori mercato) , inserire l isin e vedere se Fineco lo negozia.
Quello lo negozia( ho controllato).
Telefona a Fineco e di alloperatore che vuoi comprare quel titolo otc.
L’operatore ti darà un range di prezzo e lo puoi comprare
 
Ciao a tutti,
scusate la domanda banale ma sapreste dirmi come acquistare i Titoli di Stato USA su Fineco?

Andando su ricerca obbligazioni, titoli di stato esteri ed area geografica USA non trovo i titoli che invece vedo su Bloomberg.

Ad esempio, il 10y su BBG è US9128283W81 ma inserendo tale ISIN su Fineco non trovo nulla. Cosa sbaglio?
Grazie mille a tutti

Se non lo trovi tra le obbligazioni, significa che è negoziabile soltanto con operatore.
Ma devi investire minimo 10.000 €
 
Non sbagli, semplicemente con Fineco se vai su ricerca isin puoi trovare solo quelli trattati sul tlx.
Quello in questione non si trova sui mercati regolamentati italiani.
Devi andare su mercati e Trading, obbligazioni otc( fuori mercato) , inserire l isin e vedere se Fineco lo negozia.
Quello lo negozia( ho controllato).
Telefona a Fineco e di alloperatore che vuoi comprare quel titolo otc.
L’operatore ti darà un range di prezzo e lo puoi comprare

Se non lo trovi tra le obbligazioni, significa che è negoziabile soltanto con operatore.
Ma devi investire minimo 10.000 €

grazie mille ad entrambi per la risposta.
Sinceramente resto allibito da questa cosa, il treasury OTC? Ma è una scelta di Fineco o anche le altre piattaforme lo fanno? Lo chiedo perchè nel caso mi sposto
Grazie ancora
 
Ho venduto tutto, sia il 26 che un residuo del 45.
Dovrei aver guadagnato abbastanza bene e, contemporaneamente, generato minus.
Mi sta sfuggendo qualcosa?
 
eventuale impatto sulle cedole dovuto alla svalutazione del dollaro

prodotto
t-note 1.625% 15ag22 comprato con cambio al valore di 1,24

su 810 dollari di cedole con cambio al prezzo di acquisto 1,24 ricavo 653 euri

con il cambio attuale a 1,18 ricavo 685 euri ci guadagno un pochino
con cambio a 1,36 con euro a +10% 595 euri ci perdo un pochino
con cambio A 1,48 con euro a +20% 547 euri ci perdo 100 euri

dunque se tutto va male e il dollaro si svalutasse del 20% perderei 100 euri dalla cedola
però se faccio un confronto con un btp a 4 anni quanto ci guadagno? molto :rolleyes:
quindi se lo scopo è quello di spendere gli interessi derivanti dalle cedole ci si rimette poco .

il rischio è alla scadenza quando ti rimborsano il capitale su 50k se il dollaro si svaluta del 20% sono 10k di loss :(
quindi il capitale investito in dollari non deve servire per altri scopi e al momento del rimborso se il dollaro è svalutato, si rinnova su altra scadenza e si continua a incassare le cedole ,i cambi oscillano e prima o poi si riesce a uscire.
nella disgrazia come difesa ogni 10% di svalutazione del dollaro si potrebbe entrare con un altro cip a 1,36 e 1,48,in questo modo la media totale dell'ingresso in euro si porta a 1,36 molto facile farci del trading per abbassare il pmc totale.
di positivo c'è che l'emittente è sicura e alla notte si dorme tranquilli :D e a fine anno hai qualche spicciolo da spendere .
anche diversificare una percentuale del proprio capitale in dollari penso sia positivo.
saluto
ps.
se avete qualche dritta da aggiungere si accetta volentieri .:clap:
 
prodotto
t-note 1.625% 15ag22 comprato con cambio al valore di 1,24

su 810 dollari di cedole con cambio al prezzo di acquisto 1,24 ricavo 653 euri

con il cambio attuale a 1,18 ricavo 685 euri ci guadagno un pochino
con cambio a 1,36 con euro a +10% 595 euri ci perdo un pochino
con cambio A 1,48 con euro a +20% 547 euri ci perdo 100 euri

dunque se tutto va male e il dollaro si svalutasse del 20% perderei 100 euri dalla cedola
però se faccio un confronto con un btp a 4 anni quanto ci guadagno? molto :rolleyes:
quindi se lo scopo è quello di spendere gli interessi derivanti dalle cedole ci si rimette poco .

il rischio è alla scadenza quando ti rimborsano il capitale su 50k se il dollaro si svaluta del 20% sono 10k di loss :(
quindi il capitale investito in dollari non deve servire per altri scopi e al momento del rimborso se il dollaro è svalutato, si rinnova su altra scadenza e si continua a incassare le cedole ,i cambi oscillano e prima o poi si riesce a uscire.
nella disgrazia come difesa ogni 10% di svalutazione del dollaro si potrebbe entrare con un altro cip a 1,36 e 1,48,in questo modo la media totale dell'ingresso in euro si porta a 1,36 molto facile farci del trading per abbassare il pmc totale.
di positivo c'è che l'emittente è sicura e alla notte si dorme tranquilli :D e a fine anno hai qualche spicciolo da spendere .
anche diversificare una percentuale del proprio capitale in dollari penso sia positivo.
saluto
ps.
se avete qualche dritta da aggiungere si accetta volentieri .:clap:

peso titolo a 2 anni con tassi come ben sai altissimi
pari a nostro 10 anni...
x il dollaro ho sempre mediato..
cmq pm 1.2275
potrei gai uscire ora e guadagnare
 
peso titolo a 2 anni con tassi come ben sai altissimi
pari a nostro 10 anni...
x il dollaro ho sempre mediato..
cmq pm 1.2275
potrei gai uscire ora e guadagnare

complimenti e speriamo che l'analisi/ragionamento che ho fatto sia valido.
anche io potrei uscire in gain del 2,38% ma tengo tutto fino a scadenza e se il dollaro dovesse svalutarsi incremento con secondo cip.
sa invece dovesse tirare una brutta aria nel nostro paese mi rifugio con 80% del capitale sui bond .
saluto
 
Io oltre ai titoli Usa ho comprato i titoli di stato portoghesi e italiani in dollari che quotano sopra 100 con ottime cedole .
Come strategia quando ho necessità di liquidità vendo i titoli portoghesi e italiani quando sono in profitto grazie al cambio o a le cedole alte e poi le ricompro quando hanno una quotazione più bassa .
US465410AH18 Italia 6.875% 27st23 27-09-2023 USD BBB 114,21 RENDIMENTO : 3,89%
US465410BG26 Italia 5.375% 15gn33 15-06-2033 USD BBB 111,80 RENDIMENTO : 4,37 %
XS1085735899 Portogallo 5.125% 15ot24 15-10-2024 USD BBB- 105. RENDIMENTO: 4,33%
 
Io oltre ai titoli Usa ho comprato i titoli di stato portoghesi e italiani in dollari che quotano sopra 100 con ottime cedole .
Come strategia quando ho necessità di liquidità vendo i titoli portoghesi e italiani quando sono in profitto grazie al cambio o a le cedole alte e poi le ricompro quando hanno una quotazione più bassa .
US465410AH18 Italia 6.875% 27st23 27-09-2023 USD BBB 114,21 RENDIMENTO : 3,89%
US465410BG26 Italia 5.375% 15gn33 15-06-2033 USD BBB 111,80 RENDIMENTO : 4,37 %
XS1085735899 Portogallo 5.125% 15ot24 15-10-2024 USD BBB- 105. RENDIMENTO: 4,33%

OK! Fatto anche io spesa sul Portogallo 2024 oggi.
Niente di italiano però, sono ancora troppo cari per me.
 
Oggi ho comprato Portogallo 2024 a 104
Ma ho venduto un po di Usa 2045; 2,50% e 3% con intenzione di tornare più pesantemente sulla matusalemme 2067
 
Io oltre ai titoli Usa ho comprato i titoli di stato portoghesi e italiani in dollari che quotano sopra 100 con ottime cedole .
Come strategia quando ho necessità di liquidità vendo i titoli portoghesi e italiani quando sono in profitto grazie al cambio o a le cedole alte e poi le ricompro quando hanno una quotazione più bassa .
US465410AH18 Italia 6.875% 27st23 27-09-2023 USD BBB 114,21 RENDIMENTO : 3,89%
US465410BG26 Italia 5.375% 15gn33 15-06-2033 USD BBB 111,80 RENDIMENTO : 4,37 %
XS1085735899 Portogallo 5.125% 15ot24 15-10-2024 USD BBB- 105. RENDIMENTO: 4,33%

quel portogallo molto interessante :bow:
vorrei prenderlo anche io ,solo che in questo momento con il dollaro forte lo paghiamo più caro e poi se si svaluta si rischia di perderci sul cambio.
saluto
 
quel portogallo molto interessante :bow:
vorrei prenderlo anche io ,solo che in questo momento con il dollaro forte lo paghiamo più caro e poi se si svaluta si rischia di perderci sul cambio.
saluto
Come ho il multicurrency e le quotazioni di questi giorni dei titoli Europei sono in forte sconto e i titoli Usa 2045 sono n salita per ogni 2k di nominale di un titolo Usa che vendo compro un 1k dei titoli italiani e portoghesi ricavandoci lo stesso rendimento cedolare impiegando meno $. Poi con i $ che rimangono gli cambio in euro per comprare la 2067.
Dici che sto rischiando troppo?
 
Come ho il multicurrency e le quotazioni di questi giorni dei titoli Europei sono in forte sconto e i titoli Usa 2045 sono n salita per ogni 2k di nominale di un titolo Usa che vendo compro un 1k dei titoli italiani e portoghesi ricavandoci lo stesso rendimento cedolare impiegando meno $. Poi con i $ che rimangono gli cambio in euro per comprare la 2067.
Dici che sto rischiando troppo?
e chi può dirlo? di sti tempi può succedere di tutto ,ma se uno si accontenta del rendimento e cassetta va bene , i vecchi sistemi di giudizio non funzionano più , forse diversificare anche una parte sul dollaro potrebbe essere una buona idea .
saluto
 
e chi può dirlo? di sti tempi può succedere di tutto ,ma se uno si accontenta del rendimento e cassetta va bene , i vecchi sistemi di giudizio non funzionano più , forse diversificare anche una parte sul dollaro potrebbe essere una buona idea .
saluto

Comunque vada sarà un successo anche se il dollaro passa dal 1,165 di oggi a 1,80/2.
Basta fare un confronto tra i rendimenti dei titoli di stato portoghesi e italiani in dollari e rendimento di analoghi titoli in euro di pare durata :

PTOTEAOE0021 Repubblica Portoghese Ot 4.95% 25ot23 EUR BBB- Prezzo 122,56 RENDIMENTO : 0,73%
XS1085735899 Portogallo 5.125% 15ot24 15-10-2024 USD BBB- Prezzo 103 RENDIMENTO: 4,49%

US465410AH18 Italia 6.875% 27st23 27-09-2023 USD BBB. Prezzo 111,42 RENDIMENTO : 4,24%
IT0005215246 Repubblica Italiana Btp 0.65% 15ot23 EUR BBB Prezzo 96,67 RENDIMENTO: 1,33%

US465410BG26 Italia 5.375% 15gn33 15-06-2033 USD. BBB Prezzo 108,29 RENDIMENTO : 4,37 %
IT0003256820 Repubblica Italiana Btp 5.75% 01fb33 EUR BBB Prezzo 133,7. RENDIMENTO: 2,87%
IT0005240350 Repubblica Italiana Btp 2.45% 01st33 EUR BBB Prezzo 95,03 RENDIMENTO: 2,82%
 
finita la pacchia delle minus facili, adesso tocca aspettare
intanto si cedola
 
Comunque vada sarà un successo anche se il dollaro passa dal 1,165 di oggi a 1,80/2.
Basta fare un confronto tra i rendimenti dei titoli di stato portoghesi e italiani in dollari e rendimento di analoghi titoli in euro di pare durata :

PTOTEAOE0021 Repubblica Portoghese Ot 4.95% 25ot23 EUR BBB- Prezzo 122,56 RENDIMENTO : 0,73%
XS1085735899 Portogallo 5.125% 15ot24 15-10-2024 USD BBB- Prezzo 103 RENDIMENTO: 4,49%

US465410AH18 Italia 6.875% 27st23 27-09-2023 USD BBB. Prezzo 111,42 RENDIMENTO : 4,24%
IT0005215246 Repubblica Italiana Btp 0.65% 15ot23 EUR BBB Prezzo 96,67 RENDIMENTO: 1,33%

US465410BG26 Italia 5.375% 15gn33 15-06-2033 USD. BBB Prezzo 108,29 RENDIMENTO : 4,37 %
IT0003256820 Repubblica Italiana Btp 5.75% 01fb33 EUR BBB Prezzo 133,7. RENDIMENTO: 2,87%
IT0005240350 Repubblica Italiana Btp 2.45% 01st33 EUR BBB Prezzo 95,03 RENDIMENTO: 2,82%


OK! belle cedole .
dovevo cambiare più soldi quando il cambio stava a 1,24 , cambiare i dollari adesso equivale a pagarli un 6% in più .
il progetto era di incrementare con altri cip se dollaro andava a 1,30 o 1,35 a 1,16 scoccia comprare.
comprare Portogallo o Italia equivale ad assumersi anche il rischio emittente oltre quello della valuta ,rischio che probabilmente non ci sarà .per stare più tranquillo forse meglio i titoli usa.
sta di fatto che invogliano molto .
saluto
 
Ultima modifica:
Mi consigliate un titolo di stato usa a tasso fisso sicuro?

Data la situazione vorrei spostare da btp a titoli di stato usa sicuri a tasso fisso, me ne consigliate qualcuno?
Grazie
 
complimenti e speriamo che l'analisi/ragionamento che ho fatto sia valido.
anche io potrei uscire in gain del 2,38% ma tengo tutto fino a scadenza e se il dollaro dovesse svalutarsi incremento con secondo cip.
sa invece dovesse tirare una brutta aria nel nostro paese mi rifugio con 80% del capitale sui bond .
saluto

ora sono in gain del 5,25 nonostante il titolo in loss .
sono indeciso se è meglio vendere e poi ricomprare quando il dollaro scende .
saluto
 
ora sono in gain del 5,25 nonostante il titolo in loss .
sono indeciso se è meglio vendere e poi ricomprare quando il dollaro scende .
saluto

se hai il multi (sono nelle tue stesse condizioni) credo sia meglio aspettare.
non sono poi cosi sicuro che sia cambiato il trend ribassista del dollaro, ci sta uno storno prima della ripresa del trend, intanto si cedola.

leggasi mi roderebbe parecchio pagare le plus con paradossalmente una diminuzione del capitale in dollari.
se invece fai senza multi, vai col cuore!
 
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