il comitato tecnico scientifico la pensa come suro2009

[chantal_bbb]

Ho sempre pensato tutto il male possibile di questo CTS che ci succhia un sacco di soldi e non serve assolutamente a nulla. Oltre al fatto che i suoi membri sono perennemente in contrasto tra di loro e che sono l'ennesima macchietta italiana in cui hanno dovuto infilare le quote rosa, leggasi le varie donatella bianchi ( & c., personaggi assolutamente inutili in questo contesto che percepiscono già stipendi e gabelle iperboliche.

Conclusione : il governo ha preso decisioni errate ed eccessive, ma il CTS non è da meno. Ambedue sono addetti alle prove della dittatura sanitaria. Ambedue colpevoli.

 

[apposta supposta]

E pure sul lockdown nazionale anziché regionale il CTS consigliò cose diverse da quanto deciso dal governo, ovvero di chiudere solo alcune regioni e non tutta la nazione allo stesso modo.
Vorrei capire dal 7/3 al 11/3 perché il governo ha cambiato strategia, andando contro anche il parere del CTS (che gli parava il sedere penalmente). Può essere che han fatto così dopo che han visto le fughe in treno da Milano al sud?

credo ci sia stato un boom di paura generale ed un grosso pericolo>>> paura di collasso sanitario
aggiungiamoci anche il timore che al sud non avendo le stesse strutture sanitarie del nord si temesse il caos ...

oggi pero' e' facile parlare...facile prendere decisioni di questo e quello e rivalutarle a situazione attuale...
ricordiamoci anche che non si sapeva come curarlo e che produceva terapie intensive e morti impressionanti

certamente c'e' stata dopo la prima grande paura molta lentezza nel riaprire ...e soprattutto in molte aree del paese dove la situazione non e' mai stata drammatica...

fatto sta che nonostante tutto oggi l'italia e' uno dei paesi piu' "sicuri"
ed anche in europa anche la derisa seconda ondata pare creare non pochi problemi...

siamo disposti a giocare nuovamente la lotteria questa volta piu' liberi di fare la pallina da estrarre a sorte ?

 

[suro2009]

credo ci sia stato un boom di paura generale ed un grosso pericolo>>> paura di collasso sanitario
aggiungiamoci anche il timore che al sud non avendo le stesse strutture sanitarie del nord si temesse il caos ...

oggi pero' e' facile parlare...facile prendere decisioni di questo e quello e rivalutarle a situazione attuale...
ricordiamoci anche che non si sapeva come curarlo e che produceva terapie intensive e morti impressionanti

certamente c'e' stata dopo la prima grande paura molta lentezza nel riaprire ...e soprattutto in molte aree del paese dove la situazione non e' mai stata drammatica...

fatto sta che nonostante tutto oggi l'italia e' uno dei paesi piu' "sicuri"
ed anche in europa anche la derisa seconda ondata pare creare non pochi problemi...

siamo disposti a giocare nuovamente la lotteria questa volta piu' liberi di fare la pallina da estrarre a sorte ?

io sono disponibilissimo

Comunque la discussione voleva far notare come non ci fossero queste famose basi scientifiche per la carcerazione ai domiciliari dell'intera nazione, il CTS che non mi diventa meno inviso per averne indovinata qualcuna

 

[apposta supposta]

io sono disponibilissimo

Comunque la discussione voleva far notare come non ci fossero queste famose basi scientifiche del CTS che non mi diventa meno inviso per averne indovinata qualcuna

te la metto cosi'...fossi stato tu il pdc avendo il peso delle tue scelte...ed avendo un bel baco al qulo che ti mordeva forte avresti magari fatto scelte piu' "libere" conte e chi gli sta attorno hanno vissuto il panico e pur sentendo comitati su comitati e scienziati virologi ognuno con un bel ragu' di informazioni...ha dovuto fare una sintesi e guidare alla fine da solo...

e lo ha fatto all'estremo della prudenza
si puo' giudicare anche negativamente questo...
ma farlo oggi sulla base di alcuni fattori o notizie rimane sempre una cosa monca

magari fa comodo per avvalorare proprie tesi o opinioni....ma lo trovo un esercizio abbastanza facile ecco...

fatto salvo che poi uno puo' avere l'opinione peggiore possibile sul personaggio e chi lo appoggia

se cerchi di vederlo quanto piu' "nudo" possibile nelle sue scelte...a me pare abbia avuto tanta paura
doveva averne meno ? ci sta...
ripeto in molte aree del paese e' stata veramente eccessiva ed a volte fobica...anche se poi tipo in toscana ci ha messo tanto zampino il fanatico di rossi

ma considerando come va nel mondo mi accontenterei...
e le dittature o le gravi mancanze di liberta'...sono pizzicorino rispetto a quanta liberta' puo' toglierti una rogna di virus attaccato in malo modo addosso

 

[freude]

Ho sempre pensato tutto il male possibile di questo CTS che ci succhia un sacco di soldi e non serve assolutamente a nulla. Oltre al fatto che i suoi membri sono perennemente in contrasto tra di loro e che sono l'ennesima macchietta italiana in cui hanno dovuto infilare le quote rosa, leggasi le varie donatella bianchi ( & c., personaggi assolutamente inutili in questo contesto che percepiscono già stipendi e gabelle iperboliche.

Conclusione : il governo ha preso decisioni errate ed eccessive, ma il CTS non è da meno. Ambedue sono addetti alle prove della dittatura sanitaria. Ambedue colpevoli.

guarda, è difficile assolvere qualcuno col senno di poi
per es salvini che fino a 4 o 5 giorni prima strepitava per riaprire tutto, dal 10 marzo era per la chiusura di tutto
perché "se il virus si espande a sud con la sanità che c'è è un disastro"
ora naturalmente dice che chiudendo tutta l'italia il governo ha distrutto l'economia

 

[suro2009]

te la metto cosi'...fossi stato tu il pdc avendo il peso delle tue scelte...ed avendo un bel baco al qulo che ti mordeva forte avresti magari fatto scelte piu' "libere" conte e chi gli sta attorno hanno vissuto il panico e pur sentendo comitati su comitati e scienziati virologi ognuno con un bel ragu' di informazioni...ha dovuto fare una sintesi e guidare alla fine da solo...

e lo ha fatto all'estremo della prudenza
si puo' giudicare anche negativamente questo...
ma farlo oggi sulla base di alcuni fattori o notizie rimane sempre una cosa monca

magari fa comodo per avvalorare proprie tesi o opinioni....ma lo trovo un esercizio abbastanza facile ecco...

fatto salvo che poi uno puo' avere l'opinione peggiore possibile sul personaggio e chi lo appoggia

se cerchi di vederlo quanto piu' "nudo" possibile nelle sue scelte...a me pare abbia avuto tanta paura
doveva averne meno ? ci sta...
ripeto in molte aree del paese e' stata veramente eccessiva ed a volte fobica...

ma considerando come va nel mondo mi accontenterei...
e le dittature o le gravi mancanze di liberta'...sono pizzicorino rispetto a quanta liberta' puo' toglierti una rogna di virus attaccato in malo modo addosso

Io invece lo vedo come uno che ha voluto fare quello che gli pareva, se avesse voluto avrebbe riferito in parlamento e si sarebbe adeguato alle scelte fatte dai nostri rappresentanti

La tua chiosa è quanto di più avverso ci sia al mio modo di pensare


Tu pensi che limitare la libertà fondamentali di tutti valga la libertà di pochi, io la penso in maniera opposta

 

[suro2009]

Per essere chiari io ho sempre avuto il mito dei pochi che si sono sacrificati per la libertà di tutti

 

[suro2009]

guarda, è difficile assolvere qualcuno col senno di poi
per es salvini che fino a 4 o 5 giorni prima strepitava per riaprire tutto, dal 10 marzo era per la chiusura di tutto
perché "se il virus si espande a sud con la sanità che c'è è un disastro"
ora naturalmente dice che chiudendo tutta l'italia il governo ha distrutto l'economia

Salvini è un somaro , non si tratta della distruzione economica già di per sé gravissima ma della distruzione di una società e di uno stato di diritto

Senza contare che distruggendo l'economia si distrugge la sanità

 

[chantal_bbb]

te la metto cosi'...fossi stato tu il pdc avendo il peso delle tue scelte...ed avendo un bel baco al qulo che ti mordeva forte avresti magari fatto scelte piu' "libere"

Se suro2009 fosse stato pdc l'Italia sarebbe un paese autarchico. Conte non mi piace ma ci sarebbe sicuramente di peggio.

 

[apposta supposta]

Io invece lo vedo come uno che ha voluto fare quello che gli pareva, se avesse voluto avrebbe riferito in parlamento e si sarebbe adeguato alle scelte fatte dai nostri rappresentanti

La tua chiosa è quanto di più avverso ci sia al mio modo di pensare


Tu pensi che limitare la libertà fondamentali di tutti valga la libertà di pochi, io la penso in maniera opposta

secondo me e' qui che fai un calcolo errato...
gia' me lo hai esplicato quando mi hai sottinteso che io la penso in un certo modo per il mio interesse o la mia paura o la mia debolezza...

guarda che un virus contagioso e' per tutti...se poi c'e' qualcuno di fanteria in prima linea quelli dietro non hanno da stare allegri

uno che prende certe decisioni non lo fa per questo e quello ma per tutti...specie quando c'e' un rischio per tutti...
poi poi giudicarlo sul doveva fare meglio o peggio...ma la scelta non e' per pochi a scapito della liberta' di molti

non so pare ti senta indenne, o magari consideri tutto sto covid una bufala, non esiste, e' stata una manovra mondiale per limitare la liberta'...
se ne sentono di queste azzate....spero tu...non sia via

 

[chantal_bbb]

guarda, è difficile assolvere qualcuno col senno di poi
per es salvini che fino a 4 o 5 giorni prima strepitava per riaprire tutto, dal 10 marzo era per la chiusura di tutto
perché "se il virus si espande a sud con la sanità che c'è è un disastro"
ora naturalmente dice che chiudendo tutta l'italia il governo ha distrutto l'economia

Forse su questo hai ragione, sicuramente la pandemia ha spiazzato tutti (e non certo solo l'Italia) e non è affatto facile prendere le decisioni giuste. Esiste l'esigenza di tutelare la salute pubblica. Anche se poi questo ha significato intaccare la salute psicofisica ed il benessere psicosociale nonchè limitare diritti umani fondamentali. Penso ai minori, anziani e disabili blindati nelle comunità assistenziali e nelle rsa in balia completa del personale sanitario e completamente privi del calore familiare. Penso alle violenze e agli omicidi commessi in casa da coniugi, padri e madri violenti contro i loro congiunti. Penso alla medicina preventiva completamente bloccata, come se effettuare visite di controllo cardiologiche e altro fosse meno importante del coronavirus. E tanto altro. La domanda è : fino a che punto lo Stato può limitare la libertà privata in nome della tutela pubblica? Questo concetto dovrebbe essere sviscerato meglio. Poi, certo, vi è stato un ricorso eccessivo ai dpcm esautorando il parlamento del suo potere ma anche il parlamento non ha brillato per il rispetto dei suoi poteri nè il presidente della repubblica ha fatto nulla. Il quadro non è bello.

 

[suro2009]

secondo me e' qui che fai un calcolo errato...
gia' me lo hai esplicato quando mi hai sottinteso che io la penso in un certo modo per il mio interesse o la mia paura o la mia debolezza...

guarda che un virus contagioso e' per tutti...se poi c'e' qualcuno di fanteria in prima linea quelli dietro non hanno da stare allegri

uno che prende certe decisioni non lo fa per questo e quello ma per tutti...specie quando c'e' un rischio per tutti...
poi poi giudicarlo sul doveva fare meglio o peggio...ma la scelta non e' per pochi a scapito della liberta' di molti

non so pare ti senta indenne, o magari consideri tutto sto covid una bufala, non esiste, e' stata una manovra mondiale per limitare la liberta'...
se ne sentono di queste azzate....spero tu...non sia via

Il virus può cogliere tutti ma sempre un'estrema minoranza, nel caso poi del Covid19 siamo noi vecchi obesi il bersaglio, e di sicuro non voglio che per salvare me o qualche vecchio dalla mia età in su ne debba pagare lo scotto la maggioranza della popolazione, io il traguardo oramai lo vedo, in caso mi alzerò sui pedali per un sprint finale come quando ero ragazzino , lasciando ad altri il piacere di una vita piena e gioiosa come l'ho vissuta io, sperando che evitino di sbagliare quanto ho sbagliato.

 

[apposta supposta]

Forse su questo hai ragione, sicuramente la pandemia ha spiazzato tutti (e non certo solo l'Italia) e non è affatto facile prendere le decisioni giuste. Esiste l'esigenza di tutelare la salute pubblica. Anche se poi questo ha significato intaccare la salute psicofisica ed il benessere psicosociale nonchè limitare diritti umani fondamentali. Penso ai minori, anziani e disabili blindati nelle comunità assistenziali e nelle rsa in balia completa del personale sanitario e completamente privi del calore familiare. Penso alle violenze e agli omicidi commessi in casa da coniugi, padri e madri violenti contro i loro congiunti. Penso alla medicina preventiva completamente bloccata, come se effettuare visite di controllo cardiologiche e altro fosse meno importante del coronavirus. E tanto altro. La domanda è : fino a che punto lo Stato può limitare la libertà privata in nome della tutela pubblica? Questo concetto dovrebbe essere sviscerato meglio. Poi, certo, vi è stato un ricorso eccessivo ai dpcm esautorando il parlamento del suo potere ma anche il parlamento non ha brillato per il rispetto dei suoi poteri nè il presidente della repubblica ha fatto nulla. Il quadro non è bello.

io credo che si debba essere attenti a non far si che uno stato si approfitti "delle emergenze" per limitare le liberta' personali

un banale esempio per quel che mi riguarda pro vaccini preciso e' stato la maniacalita' dell'imposizione vaccinale per entrare nelle scuole
il tutto derivato dal trattare "come al solito" con contrapposizione ed esasperazione politica un tema che richiedeva solo una campagna d'informazione quanto piu' morbida possibile

pero' poi certe situazioni di reale emergenza vanno anche capite ed in italia si puo' anche dire che a parte i suro () il problema per settimane e' stato contrario...ovvero placare il panico ed il si muore tutti
l'ho gia' scritto a suro...dalle mie parti sono passato per uno spavaldo e sfrontato per i miei comportamenti
che poi sono quelli che sapevo tenere con l'esperienza di due isolamenti fatti per immunosoppressori pesanti che assumi nei post trapianti
ma veramente chi scriveva nei social altro che misure di conte...reclamava esercito per gestire la cosa e fucilazioni per chi faceva due passi davanti casa manco fosse un untore al solo respirare
sara' stato anche colpa di un tam tam eccessivo ma la sensazione e' che fosse tale la paura che le misure di conte fossero ritenute addirittura del tutto insufficienti

e la mia percezione e' stata duplice...panico eccessivo da una parte e poi oggi vedo, dopo il sollievo generale dell'abbiamo scampata
quasi l'elastico che va a reazione contraria

non e' stato un percorso facile...nemmeno per chi a scelto, e sarebbero stati qazzi enormi per chiunque

 

[apposta supposta]

Il virus può cogliere tutti ma sempre un'estrema minoranza, nel caso poi del Covid19 siamo noi vecchi obesi il bersaglio, e di sicuro non voglio che per salvare me o qualche vecchio dalla mia età in su ne debba pagare lo scotto la maggioranza della popolazione, io il traguardo oramai lo vedo, in caso mi alzerò sui pedali per un sprint finale come quando ero ragazzino , lasciando ad altri il piacere di una vita piena e gioiosa come l'ho vissuta io, sperando che evitino di sbagliare quanto ho sbagliato.

suro...migliaia di persone credo sia sbagliato considerarle una "minoranza"
anche sul ponte di genova e' morta una minoranza..quindi non valeva la pena chiudere i ponti e limitare la liberta' di corcolazione ?

lasciamo poi perdere che in quei numeri ci sono molte somme con altre patologie (era un modo anche questo per impaurire)
ma che poi si moltiplicano anche per coloro che li devono piangere

in alcune importanti aree del paese non erano nemmeno cosi' minoranza..ed un virus e' un tremendo moltiplicatore, non puoi pensare di fargli i giochi di percentuale mentre sta dilagando...

ma ti voglio fare una domanda...molti stanno tornando da vacanze all'estero riportandosi sto baco...
tu dunque andresti in vacanza senza porti il dubbio di poter diventare minoranza ? o magari ancor piu' spavaldo non usando ne prudenza ne attenzioni

come giochi la tua liberta' rapportata al rischio ?

 

[chantal_bbb]

io credo che si debba essere attenti a non far si che uno stato si approfitti "delle emergenze" per limitare le liberta' personali

un banale esempio per quel che mi riguarda pro vaccini preciso e' stato la maniacalita' dell'imposizione vaccinale per entrare nelle scuole
il tutto derivato dal trattare "come al solito" con contrapposizione ed esasperazione politica un tema che richiedeva solo una campagna d'informazione quanto piu' morbida possibile

pero' poi certe situazioni di reale emergenza vanno anche capite ed in italia si puo' anche dire che a parte i suro () il problema per settimane e' stato contrario...ovvero placare il panico ed il si muore tutti
l'ho gia' scritto a suro...dalle mie parti sono passato per uno spavaldo e sfrontato per i miei comportamenti
che poi sono quelli che sapevo tenere con l'esperienza di due isolamenti fatti per immunosoppressori pesanti che assumi nei post trapianti
ma veramente chi scriveva nei social altro che misure di conte...reclamava esercito per gestire la cosa e fucilazioni per chi faceva due passi davanti casa manco fosse un untore al solo respirare
sara' stato anche colpa di un tam tam eccessivo ma la sensazione e' che fosse tale la paura che le misure di conte fossero ritenute addirittura del tutto insufficienti

e la mia percezione e' stata duplice...panico eccessivo da una parte e poi oggi vedo, dopo il sollievo generale dell'abbiamo scampata
quasi l'elastico che va a reazione contraria

non e' stato un percorso facile...nemmeno per chi a scelto, e sarebbero stati qazzi enormi per chiunque

Sul discorso vaccinazioni sono d'accordo. E' un'esagerazione assoluta. Io sono contraria, come lo sono per il vaccino influenzale. Non sono ovviamente contraria ai vaccini c.d. obbligatori perchè sono realmente efficaci per evitare l'insorgere di malattie pericolosissime. Ma i vaccini antivirali per me sono inutili, non so se poi potrebbero essere addirittura dannosi. Aggiungo che non mi fido degli ingegneri biomedici, sono mediamente persone aride e mentalmente pericolose. Ne conosco parecchi, so quello che dico. Beh, sul lockdown ovviamente le misure sono state drastiche, dover rendere di conto dove andare e perchè è una cosa orribile. Ancora più orribile non poter vedere le persone care, abbracciarle, ecc. In nome del contagio. Ecco, questa è stata una misura eccessiva. Penso si potesse fare come ora, cioè consentire le visite senza creare assembramenti e con i DPI. Sarebbe stato sufficiente, probabilmente. Purtroppo invece in alcune RSA c'è ancora il lockdown, è folle!
Sulla reazione di noi cittadini, è stata eterogenea e forse scaturisce dallo squilibrio psico-emotivo derivante dal lockdown e dal terrore pandemia. Penso che molte persone siano diventate pericolosamente ipocondriache. E abbiano sviluppato altri disturbi mentali, comportamentali. Questo non contagia nessuno, ma ha ripercussioni estremamente gravi sulla salute pubblica individuale e collettiva. Questo non importa a nessuno? Per contro, assistiamo a persone che reagiscono in maniera diametralmente opposta : complottimo, negativismo. Il vaccino non esiste, niente DPI, inosservanza delle misure igieniche, sprezzo per le cautele minime, addirittura comportamenti criminali. Per me questi sono tutti segnali di destabilizzazione.


Adesso comunque sembra che i contagi stiano risalendo, ma sappiamo tutti che un nuovo lockdown non è concepibile.

 

[apposta supposta]

Sul discorso vaccinazioni sono d'accordo. E' un'esagerazione assoluta. Io sono contraria, come lo sono per il vaccino influenzale. Non sono ovviamente contraria ai vaccini c.d. obbligatori perchè sono realmente efficaci per evitare l'insorgere di malattie pericolosissime. Ma i vaccini antivirali per me sono inutili, non so se poi potrebbero essere addirittura dannosi. Aggiungo che non mi fido degli ingegneri biomedici, sono mediamente persone aride e mentalmente pericolose. Ne conosco parecchi, so quello che dico. Beh, sul lockdown ovviamente le misure sono state drastiche, dover rendere di conto dove andare e perchè è una cosa orribile. Ancora più orribile non poter vedere le persone care, abbracciarle, ecc. In nome del contagio. Ecco, questa è stata una misura eccessiva. Penso si potesse fare come ora, cioè consentire le visite senza creare assembramenti e con i DPI. Sarebbe stato sufficiente, probabilmente. Purtroppo invece in alcune RSA c'è ancora il lockdown, è folle!
Sulla reazione di noi cittadini, è stata eterogenea e forse scaturisce dallo squilibrio psico-emotivo derivante dal lockdown e dal terrore pandemia. Penso che molte persone siano diventate pericolosamente ipocondriache. E abbiano sviluppato altri disturbi mentali, comportamentali. Questo non contagia nessuno, ma ha ripercussioni estremamente gravi sulla salute pubblica individuale e collettiva. Questo non importa a nessuno? Per contro, assistiamo a persone che reagiscono in maniera diametralmente opposta : complottimo, negativismo. Il vaccino non esiste, niente DPI, inosservanza delle misure igieniche, sprezzo per le cautele minime, addirittura comportamenti criminali. Per me questi sono tutti segnali di destabilizzazione.


Adesso comunque sembra che i contagi stiano risalendo, ma sappiamo tutti che un nuovo lockdown non è concepibile.

condivido quel che hai scritto
per altro con i farmaci che prendo i vaccini per me sono o inutili o dannosi...quindi su quello non ho aspettative
salvo il fatto che una vaccinazione ridurrebbe il numero di esposti al contagio e quindi si innescherebbe un risvolto positivo

oggi rispetto a marzo i fattori positivi anche in caso di nuovi contagi in aumento sono molti...

lo conosci e lo curi meglio
gli ospedali non sono al collasso
hai imparato a conviverci
e soprattutto credo e spero si sia molto attenuato e diventato meno aggressivo

in un altro poco di tempo potrebbe essere declassato ed un fattore di rischio simile o poco piu' ad un influenza...

per una nuova chiusura no dai...anche se non sara' facile in autunno temo eh...

pare poi che ci sia una chiusura totale in casa per i sovversivi alla suro

 

[suro2009]

io credo che si debba essere attenti a non far si che uno stato si approfitti "delle emergenze" per limitare le liberta' personali

un banale esempio per quel che mi riguarda pro vaccini preciso e' stato la maniacalita' dell'imposizione vaccinale per entrare nelle scuole
il tutto derivato dal trattare "come al solito" con contrapposizione ed esasperazione politica un tema che richiedeva solo una campagna d'informazione quanto piu' morbida possibile

pero' poi certe situazioni di reale emergenza vanno anche capite ed in italia si puo' anche dire che a parte i suro () il problema per settimane e' stato contrario...ovvero placare il panico ed il si muore tutti
l'ho gia' scritto a suro...dalle mie parti sono passato per uno spavaldo e sfrontato per i miei comportamenti
che poi sono quelli che sapevo tenere con l'esperienza di due isolamenti fatti per immunosoppressori pesanti che assumi nei post trapianti
ma veramente chi scriveva nei social altro che misure di conte...reclamava esercito per gestire la cosa e fucilazioni per chi faceva due passi davanti casa manco fosse un untore al solo respirare
sara' stato anche colpa di un tam tam eccessivo ma la sensazione e' che fosse tale la paura che le misure di conte fossero ritenute addirittura del tutto insufficienti

e la mia percezione e' stata duplice...panico eccessivo da una parte e poi oggi vedo, dopo il sollievo generale dell'abbiamo scampata
quasi l'elastico che va a reazione contraria

non e' stato un percorso facile...nemmeno per chi a scelto, e sarebbero stati qazzi enormi per chiunque

qui evidenzi una cosa che vado dicendo da un po'


l'assoluto panico che ha colpito una grossa fetta della popolazione è un problema maggiore rispetto al comportamento dell'esecutivo

all'epoca avevo sintetizzato il concetto scrivendo che un popolo che non difende la sua libertà è un popolo che sarà annientato ( e che tale annientamento è ovviamente auspicabile )

l'assenza di coraggio di vivere (accettare i normalissimi rischi insiti nell'esistere) non può che portare alla scomparsa

prima pensavo che il problema fosse la difesa dei confini , che l'immigrazione neoschiavista fosse una condanna di un popolo da parte dei potenti, ora penso che sia ovvio che debba scomparire il popolo incapace di:
una qualsiasi reazione
un qualsiasi atto di coraggio
un seppur minimo atto di generosità verso la propria gioventù, una una qualsivoglia accettazione di un minimo rischio per vivere.

le uniche reazioni che si sono viste sono quelle isteriche e violente di coloro che indichi così bene nel tuo intervento

 

[suro2009]

suro...migliaia di persone credo sia sbagliato considerarle una "minoranza"
anche sul ponte di genova e' morta una minoranza..quindi non valeva la pena chiudere i ponti e limitare la liberta' di corcolazione ?

lasciamo poi perdere che in quei numeri ci sono molte somme con altre patologie (era un modo anche questo per impaurire)
ma che poi si moltiplicano anche per coloro che li devono piangere

in alcune importanti aree del paese non erano nemmeno cosi' minoranza..ed un virus e' un tremendo moltiplicatore, non puoi pensare di fargli i giochi di percentuale mentre sta dilagando...

ma ti voglio fare una domanda...molti stanno tornando da vacanze all'estero riportandosi sto baco...
tu dunque andresti in vacanza senza porti il dubbio di poter diventare minoranza ? o magari ancor piu' spavaldo non usando ne prudenza ne attenzioni

come giochi la tua liberta' rapportata al rischio ?

ritengo che il ponte di Genova non sia proprio l'esempio migliore ma provo a rincorrerti nel ragionamento

primo: sì migliaia di persone rispetto a milioni di persone sono una strettissima minoranza, uno su mille non è mai stato maggioranza e nemmeno minoranza forse una minoranza della minoranza

sul ponte di Genova è morto un numero limitatissimo di persone e non per questo abbiamo fermato il traffico d'auto di tutta la nazione, si è solo evidenziato che la nostra nazione tra una mangiatoia e l'altra si è dimenticata di fare l'essenziale

così come non abbiamo svuotato tutti i laghi artificiali dopo la disgrazia del Vajont

ci sono cosette come il fumo e l'alcool che fanno decine di migliaia di morti tutti gli anni , e non sono comportamenti che danneggiano solo i singoli vista la maggior probabilità che hanno i figli di fumatori e alcolisti nell'acquisire questi comportamenti deleteri

in più in Italia gli incidenti d'auto fanno fuori migliaia di persone tutti gli anni e rendono disabili decine di migliaia di persone

tutte cose che possono capitare a te a me e a chiunque altro ma di cui tutti ce ne sbattiamo la ciolla, per cui no il tuo ragionamento a mio avviso non sta in piedi, rischi ce ne sono sempre e comunque e rinunciare alla libertà non fa parte della mia filosofia di vita

 

[suro2009]

“Il modo migliore per prendere il controllo di un Popolo e soggiogarlo, è di togliergli la libertà poco alla volta, sgretolare i loro diritti con migliaia di piccole e semi-impercettibili riduzioni. In questo modo la gente non si accorgerà che quei diritti e quelle libertà gli sono stati tolti, fino a dopo che questi cambi siano diventati irreversibili.”

non so di chi sia questa frase ma la condivido in toto

 

[ale.v]

O ho capito male quello che sostiene suro2009
O ho capito male quello che dice il CTS
oppure il titolo di questo thread è errato e dovrebbe essere "il comitato tecnico-scientifico NON la pensa come suro2009"

A me sembra, infatti, che il CTS abbia scritto che in lombardia (e in altre province) la situazione era fuori controllo e il lock-down (parola comunque ampiamente equivoca) andava esteso a tutta la regione e a quelle province, e probabilmente NON al resto dell'Italia.

Questo significa che il CTS sostiene che:
1) non esiste una sola ricetta valida in tutti i casi (ad esempio quella svedese che ama tanto suro2009)
2) che il "lock-down" (dal SOLO punto di vista sanitario) è molto efficace per contenere la propagazione di un virus da persona a persona (e suro2009 sostiene che invece non serve)



Leggendo i documenti vari con più attenzione, mi sembra proprio che il lavoro del CTS non sia così male.
Anche quello tanto criticato delle 150k terapie intensive, se letto con attenzione (io l'ho fatto solo parzialmente, mi potrei sbagliare) è un documento interessante e che non ha, AD ORA, sbagliato di molto le previsioni, visto che le previsioni apocalittiche erano in scenari che non sono stati realizzati nella realtà, quindi non si può dire che siano errati.