Il fatto che Renzi abbia fatto cadere un governo dimostra che ...

[Zio Arduino]

ehm, guarda che Renzi e i parlamentari di IV sono entrati in parlamento col PD, cioè col 18%. Si sono staccati poi dal PD fondando un nuovo gruppo parlamentare.
Quindi l'eventuale legge elettorale che proponi non servirebbe a nulla comunque.
Anche la Bonino riesce a farsi eleggere lo stesso da millenni, pur con leggi elettorali che prevedevano sbarramenti superiori alla percentuale del suo misero partitino, semplicemente accordandosi con il partito grosso di turno per entrare nelle sue liste e staccarsi dopo col suo simbolo e gruppetto

esatto...leggere certi post su un forum di politica è allucinante... ma se non capite una mazza scrivete sui forum di cucito dico io...

 

[enjoyash]

La legge elettorale non serve a nulla.
C'è il premio al partito? Si fa un simbolo unico alle elezioni, poi ci si divide in Parlamento il giorno dopo (Ulivo, Popolo della Libertà, bla bla...)
C'è il premio alla coalizione? Si fa un ragguppamento di 10-12-15 sigle pur di prendere i voti a destra e a manca, poi liberi tutti.
C'è il proporzionale puro? Tutti contro tutti, poi si vedrà.
C'è il maggioritario col recupero proporzionale e lo scorporo? Liste civetta come se piovesse, desistenze ecc..

Il problema è altrove...

il problema è l'atavico particolarismo e campanilismo italico.

però è anche vero che con una legge elettorale col doppio turno simile a quella per le Regioni o i Comuni con più di 15.000 abitanti ci sarebbe molta più stabilità.
Non mi risulta che ogni 1-2 anni cadano le giunte di 10 regioni o di centinaia di comuni medio-grandi.
perchè se cade la giunta, si deve andare a elezioni anticipate senza discussioni, quindi non cade praticamente mai, anche in quei casi in cui al ballottaggio si apparentino forze politiche più estreme e più moderate.

 

[gaglioffo]

A prescindere dallo standing del governo in essere (il giallorosso imho e' the worst ever), in Italia urge una legge elettorale (definitiva) che impedisca ai partiti sotto il 5% di entrare in Parlamento. Renzi ha sfruttato i "buchi" del sistema, con il suo 2%-3% ha creato una crisi di governo aspettando esattamente il momento adatto. Cioe' il momento nel quale, caduto il governo, sarebbe stato impossibile andare al voto per questioni tecniche. Non vedo possibilita' di governi efficienti ed efficaci finche' in una repubblica parlamentare esistono questi virus. Renzi ha eseguito gli ordini EU, e' chiaro.

Quindi al referendum 2016 tu hai votato la riforma di Renzi?

 

[gaglioffo]

Basta porre come quesito unico l'abolizione del senato senza inserirci altre porcate e secondo me ad un referendum vincerebbe il si con almeno il 90%

Ah l'abolizione del Senato così... beh profondo conoscitore del funzionamento democratico e della Costituzione.

Poi che il sì prenderebbe il 90% non lo dubito. Gli elettori italiani non capiscono una mazza del funzionamento anche più elementare delle istituzioni democratiche

 

[gaglioffo]

basterebbe istituire il "vincolo di mandato" e i giochetti finirebbero.

Purtroppo però fa comodo a tutti...a ruoli alterni.
Perciò va bene così!

Il vincolo di mandato esisteva solo nei regimi comunisti.

Non mi stupisco però sia così in voga tra il popolino italiano

 

[Homer J]

la qualità della politica non è fatta dalla qualità della legge elettorale

una buona politica, prescinderebbe dalla legge elettorale

la legge elettorale è solo una scusa, portata avanti da decenni per ingannare la gente

l'unica possibile soluzione a questi problemi, è una riforma in senso presidenziale: cade il governo? tutti a casa e elezioni

ma attenzione a voler eliminare le formiche col lanciafiamme...

 

[mib30]

vuoi stravincere con una riforma costituzionale ? bastano 2 righe:
- abolito senato.
- riscrittura del titolo V con ritorno della gestione della sanità allo stato, basta commissariamenti e basta cialtroni a scherzare con la salute dei cittadini.

prendi il 90% di si

Sanità?
In Veneto lo ZERO%

 

[Sidereus Nuncius]

Il vincolo di mandato esisteva solo nei regimi comunisti.

Non mi stupisco però sia così in voga tra il popolino italiano

In voga?
Nei desiderata magari!
Allo stato: un parlamentare, una volta eletto, fa quel che gli pare.

Regimi comunisti?

Probabilmente era l'unica cosa buona!
Non si butta via il bambino con l'acqua sporca...

 

[BlackM]

il problema è l'atavico particolarismo e campanilismo italico.

però è anche vero che con una legge elettorale col doppio turno simile a quella per le Regioni o i Comuni con più di 15.000 abitanti ci sarebbe molta più stabilità.
Non mi risulta che ogni 1-2 anni cadano le giunte di 10 regioni o di centinaia di comuni medio-grandi.
perchè se cade la giunta, si deve andare a elezioni anticipate senza discussioni, quindi non cade praticamente mai, anche in quei casi in cui al ballottaggio si apparentino forze politiche più estreme e più moderate.

Sì però bisogna farla la legge a doppio turno...è un circolo vizioso...secondo te quelli che sanno di non essere più rieletti fanno quella legge?
Ma comunque troveremmo una scappatoia. Altrimenti non si spiega come mai, nonostante le varie leggi elettorali, ci siano sempre le stesse facciazze da 30 anni.
Col doppio turno si tagliano le ali estreme e si diventa super democristiani. A questo punto arrendiamoci e facciamo così, amen oh.

 

[Superstardelbene]

Ah l'abolizione del Senato così... beh profondo conoscitore del funzionamento democratico e della Costituzione.

Poi che il sì prenderebbe il 90% non lo dubito. Gli elettori italiani non capiscono una mazza del funzionamento anche più elementare delle istituzioni democratiche

Punti di vista....secondo me non è necessaria una doppia camera parlamentare

 

[BlackM]

Punti di vista....secondo me non è necessaria una doppia camera parlamentare

Anche secondo me non serve. Basta la doppia lettura nella stessa Camera magari, così se sono stati commessi errori, si correggono in loco e via.

 

[enjoyash]

Sì però bisogna farla la legge a doppio turno...è un circolo vizioso...secondo te quelli che sanno di non essere più rieletti fanno quella legge?
Ma comunque troveremmo una scappatoia. Altrimenti non si spiega come mai, nonostante le varie leggi elettorali, ci siano sempre le stesse facciazze da 30 anni.
Col doppio turno si tagliano le ali estreme e si diventa super democristiani. A questo punto arrendiamoci e facciamo così, amen oh.

è l'ultima cosa che ci manca da provare. Nelle regioni funziona. In Francia funziona, magari funziona anche da noi. Andrebbe abbinata a una riforma presidenziale della repubblica, quindi ciaone, servirebbe una maggioranza bulgara di destra-centro per farlo.

 

[Antoniano2]

Anche secondo me non serve. Basta la doppia lettura nella stessa Camera magari, così se sono stati commessi errori, si correggono in loco e via.

Senato per cambio costituzione, direttive europee e leggi regionali (in alcuni casi)

Stop

Elezione legata al rinnovo del consiglio regionale della Regione di appartenenza. In pratica la riforma Renzi o quasi.

 

[Chagans]

Senato per cambio costituzione, direttive europee e leggi regionali (in alcuni casi)

Stop

Elezione legata al rinnovo del consiglio regionale della Regione di appartenenza. In pratica la riforma Renzi o quasi.

La riforma costituzionale di Renzi, concordata con berlusconi, se non ci fosse stata la rottura con il berlusca e la personalizzazione sul risultato (legare il risultato del referendum al suo destino politico fu un incredibile autogol perchè gli si rivoltarono contro una buona parte di componenti politiche che erando d'accordo pur di farlo fuori) sarebbe passata con una buona maggiornaza.

Ed insieme all'italicum avrebbe dato riforme strutturali importantissime per la stabilità dei governi e per accelerare la trasmissione al paese reale delle decisioni politiche.

Cosa che non avrebbe affatto guastato in quest'anno di pandemia.


Ma tanto nella narrazione comune il cattivo è sempre Renzi...


Con l'italicum e con una camera solo a votare la fiducia non avremmo mai assistito a due (più un terzo rischiato) governi con stesso premier (mai eletto ed assolutamente sconosciuto) e maggioranze completamente diverse nello spazio di neanche tre anni.

Una roba allucinante...

 

[Zuger]

ehm, guarda che Renzi e i parlamentari di IV sono entrati in parlamento col PD, cioè col 18%. Si sono staccati poi dal PD fondando un nuovo gruppo parlamentare.
Quindi l'eventuale legge elettorale che proponi non servirebbe a nulla comunque.
Anche la Bonino riesce a farsi eleggere lo stesso da millenni, pur con leggi elettorali che prevedevano sbarramenti superiori alla percentuale del suo misero partitino, semplicemente accordandosi con il partito grosso di turno per entrare nelle sue liste e staccarsi dopo col suo simbolo e gruppetto

Chiaro che bisognerebbe introdurre anche un vincolo di mandato

 

[Zuger]

esatto...leggere certi post su un forum di politica è allucinante... ma se non capite una mazza scrivete sui forum di cucito dico io...

Basta introdurre un vincolo di mandato. Comunque e' vero non so una mazza, ad esempio che Draghi lascera' votare nel 2022 e diventera' PdR. Poi sarebbe bello se lo fregassero ed eleggessero Silvio e non lui ...

 

[tutmosi]

ah, si, sempre meglio di M5S e PD, vero?
no, per niente, quello parlava, parlava e se faceva qualcosa era peggiorativo come il job act e l'eliminazione dell'art.18
che ha portato al lavoro precario ed al pericolo di venir sbattuto in strada da un giorno all'altro solo perchè il datore di
lavoro trova conveniente assumere al tuo posto un giovane o uno straniero che gli costa meno



FI

Caxxa te, i dati al gennaio 2020 sono diversi
Informarsi please
Articolo Img
L’ANALISI10 gennaio 2020 - 10:21
Articolo 18, con il Jobs Act calano i licenziati, 80mila in meno

di Enrico Marro

 

[Zuger]

Bravo, ben detto
E' disarmante vedere quanto poco si sa dei giochetti che avvengono in Parlamento .

Anche della stazione Centrale di Milano c'e' chi sa molto poco

 

[Zio Arduino]

Basta introdurre un vincolo di mandato. Comunque e' vero non so una mazza, ad esempio che Draghi lascera' votare nel 2022 e diventera' PdR. Poi sarebbe bello se lo fregassero ed eleggessero Silvio e non lui ...

e con questa sul vincolo di mandato confermi di non capire una mazza...senza offesa eh...:ahahah: