Il Papa: 'L'omosessualità è peccato ma non è un crimine'

[Membro cancellato 238541]

Senza omosessuali saremmo 1 mld in più.

Ci sarebbe da dargli una medaglia, invece gli rompiamo le palle.

 

[scoppiettante]

Peccato è una parola del medioevo...
Oggi si dovrebbe parlare di legalità o illegalità.
Ciò che va contro la legge morale risponde alla propria morale, ciò che va contro la legge risponde alla legge.
La legge si applica erga omnes mentre la morale vale per ciascuno di noi e nessuno può dire che la morale di altri è peccato!

Non è assolutamente vero.
Il fatto di essere egoisti non potrà mai essere un reato ma è sicuramente un peccato. E' attualissimo e si manifesta in svariate forme, tra cui quelle sessuali.
E' giusto che i peccati vengano fatti notare. In primis per migliorare noi stessi ma anche per migliorare gli altri.
Qui in AP spessissimo parliamo di morale, quindi le nostre discussioni vertono tutte sul peccato e la virtù.


P.S. Non parlare del medioevo come se fosse un epoca brutta. Fu descritta così dagli illuministi a fini di propaganda. Scrissero libri di storia falsi per glorificare il nuovo corso (se stessi). In realtà il medioevo fu un epoca di grande civiltà. Si abolirono la schiavitù e la pedofilia, si formarono istituzioni democratiche, le donne conquistarono molti diritti. Poi nel 1500 ci fu il ritorno degli imperi e della nobiltà (i ghibellini) e cominciò un costante declino che annullò tutti i progressi fatti. Il declino durò fino al 1900. In Italia fino al 1945. La storia è fatta di alti e bassi. Tienilo sempre presente; se dai per scontate certe conquiste l'impero non avrà difficoltà a colpire ancora.

 

[CharlesIngalls]

dicesi peccato orig anale

O-Ring Anale

 

[triale]

Per stimare Giordano Bruno bisogna non aver mai letto nessuna delle asinerie che scriveva, e con cui tentava di fondare una nuova setta. Savonarola in confronto a Bruno non era nulla.

Tra l'altro la Santa Inquisizione era il tribunale più giusto e garantista del suo tempo. Quindi chi prende a pretesto Giordano Bruno per fare propaganda anticlericale è uguale a Robespierre, Napoleone, Hitler e Mussolini. Si criticano i moderati e i giusti per avere pista libera nell'instaurazione di un regime di ingiustizia, violenza, despotismo, t

Bruno su basi esclusivamente filosofiche ha formulato la teoria dell'unfinità dell'universo costituito da infiniti mondi che ha anticipato di alcuni secoli le tesi della fisica contemporanea.Basterebbe solo questo per considerarlo un grande del pensiero.Quanto all'inquisizione era un tribunale che usava abitualmente la tortura per estorcere agli inquisiti spesso martiri del libero pensiero confessioni del tutto infondate.Gli imputati spesso confessavano solo per far cessare torture inaudite e insopportabili

 

[scoppiettante]

Bruno su basi esclusivamente filosofiche ha formulato la teoria dell'unfinità dell'universo costituito da infiniti mondi che ha anticipato di alcuni secoli le tesi della fisica contemporanea.Basterebbe solo questo per considerarlo un grande del pensiero.Quanto all'inquisizione era un tribunale che usava abitualmente la tortura per estorcere agli inquisiti spesso martiri del libero pensiero confessioni del tutto infondate.Gli imputati spesso confessavano solo per far cessare torture inaudite e insopportabili

I tribunali che facevano le torture erano quelli civili, inclusi quelli illuministi. Era considerata un normale strumento di indagine per far parlare gli inquisiti. E' usata ancora oggi da moltissimi stati, inclusi gli USA. Nei paesi più civili si usa invece il carcere come tortura. Se non confessi ti tengono in carcere per anni a prescindere dalla tua innocenza.

La Santa Inquisizione era di gran lunga il tribunale più garantista. Usava raramente la tortura. Non erano mai torture sanguinarie e non si potevano fare a casaccio. Il tribunale doveva chiedere una autorizzazione per ogni specifico processo. Inoltre l'imputato poteva sempre evitarla, così come poteva evitare la condanna a morte.
Bruno non era un grande pensatore. Era uno come Savonarola e Martin Lutero. Era gente che aveva manie di protagonismo e voleva fondare delle chiese di propria proprietà (un po' come i partiti personali che vanno di moda oggi). Nessuno parlerebbe di lui se non fosse stato condannato in quanto le sue teorie non avevano grande spessore ed erano spesso farneticanti.

Bruno venne usato dai luterani e dagli illuministi solo per fare propaganda contro la chiesa cattolica. Peccato che poi i luterani e gli illuministi, nei tribunali civili, torturavano sia gli imputati che i testimoni, con modalità molto più violente e senza chiedere nessun permesso scritto a terzi. Condannavano a morte anche chi confessava. Se Bruno invece di tentare uno scisma nella chiesa avesse tentato uno scisma nello stato, se lo sognava di avere una esecuzione veloce come il rogo o la sedia elettrica. Nei tribunali civili di quel tempo, quei reati si condannavano tramite la procedura del supplizio.

Ti faccio presente che se assumi posizioni contro l'autorità costituita o non dai rispetto alle sentenze dei tribunali, finisci molto male anche oggi. Non ti condannano a morte perché ci sono soldi e cibo sufficienti per tenerti ingabbiato tutta la vita. Ma rimani comunque ingabbiato. Vedi i diversi casi di Enzo Tortora, Fabrizio Corona, i Serenissimi, Doddore Meloni, anarchici vari. In Francia, UK e USA va ancora peggio che in Italia.

 

[BlackM]

Non capisco tutti questi atei che si impicciano con quanto stabilisce la religione cristiana.

Perché poi ci sono i partiti che pretendono che la cosa diventi legge.

 

[BlackM]

Intendeva proprio quella distinzione , difatti ha parlato contro chi vuole leggi che criminalizzano gli omo.

E ha fatto bene. La morale Cattolica non deve essere legge.

Poi chi è che ha scritto che senza omosessuali saremmo un miliardo in più? Anche senza preti cattolici che non figliano allora

 

[cocorito]

E ha fatto bene. La morale Cattolica non deve essere legge.

Poi chi è che ha scritto che senza omosessuali saremmo un miliardo in più? Anche senza preti cattolici che non figliano allora

la maggior parte del secondo gruppo fa parte del primo. sono già stati conteggiati

 

[Triplet]

ha detto una cosa giusta....è peccato in quanto Dio condanna i sodomiti gettandoli nello stagno di fuoco e zolfo detto inferno...

ma non è reato almeno nei paesi democratici...

 

[pulviscolo]

ha detto una cosa giusta....è peccato in quanto Dio condanna i sodomiti gettandoli nello stagno di fuoco e zolfo detto inferno...

ma non è reato almeno nei paesi democratici...

ma la chiesa può accoglierli ? perchè il punto è quello, al netto dei sofismi, che attanaglia gli schieramenti dentro la chiesa cattolica

 

[cecc88]

E' incredibile la quantità di gente che si impiccia dell'omosessualità altrui.
Come se una coppia omo portasse via qualcosa agli altri.

 

[Membro cancellato 238541]

ha detto una cosa giusta....è peccato in quanto Dio condanna i sodomiti gettandoli nello stagno di fuoco e zolfo detto inferno...

ma non è reato almeno nei paesi democratici...

La Bibbia prende in considerazione e condanna anche l'omosessualità femminile?

La sodomia mi pare riferita solo agli uomini.

 

[cocorito]

E' incredibile la quantità di gente che si impiccia dell'omosessualità altrui.
Come se una coppia omo portasse via qualcosa agli altri.

molti anni fa avevo un'amica infatuata da freddy mercury e incassata perché non l'avrebbe degnata di uno sguardo

 

[cocorito]

La Bibbia prende in considerazione e condanna anche l'omosessualità femminile?

La sodomia mi pare riferita solo agli uomini.

neppure quella se vogliamo essere precisi, è solo una questione di interpretazione

E con un maschio non giacerai nel modo in cui si giace con una donna: è un abominio (Levitico 18:22).

quello che importa è la scelta del buco. basta non usare lo stesso

 

[triale]

I tribunali che facevano le torture erano quelli civili, inclusi quelli illuministi. Era considerata un normale strumento di indagine per far parlare gli inquisiti. E' usata ancora oggi da moltissimi stati, inclusi gli USA. Nei paesi più civili si usa invece il carcere come tortura. Se non confessi ti tengono in carcere per anni a prescindere dalla tua innocenza.

La Santa Inquisizione era di gran lunga il tribunale più garantista. Usava raramente la tortura. Non erano mai torture sanguinarie e non si potevano fare a casaccio. Il tribunale doveva chiedere una autorizzazione per ogni specifico processo. Inoltre l'imputato poteva sempre evitarla, così come poteva evitare la condanna a morte.
Bruno non era un grande pensatore. Era uno come Savonarola e Martin Lutero. Era gente che aveva manie di protagonismo e voleva fondare delle chiese di propria proprietà (un po' come i partiti personali che vanno di moda oggi). Nessuno parlerebbe di lui se non fosse stato condannato in quanto le sue teorie non avevano grande spessore ed erano spesso farneticanti.

Bruno venne usato dai luterani e dagli illuministi solo per fare propaganda contro la chiesa cattolica. Peccato che poi i luterani e gli illuministi, nei tribunali civili, torturavano sia gli imputati che i testimoni, con modalità molto più violente e senza chiedere nessun permesso scritto a terzi. Condannavano a morte anche chi confessava. Se Bruno invece di tentare uno scisma nella chiesa avesse tentato uno scisma nello stato, se lo sognava di avere una esecuzione veloce come il rogo o la sedia elettrica. Nei tribunali civili di quel tempo, quei reati si condannavano tramite la procedura del supplizio.

Ti faccio presente che se assumi posizioni contro l'autorità costituita o non dai rispetto alle sentenze dei tribunali, finisci molto male anche oggi. Non ti condannano a morte perché ci sono soldi e cibo sufficienti per tenerti ingabbiato tutta la vita. Ma rimani comunque ingabbiato. Vedi i diversi casi di Enzo Tortora, Fabrizio Corona, i Serenissimi, Doddore Meloni, anarchici vari. In Francia, UK e USA va ancora peggio che in Italia.

non mi risulta che Cesare Beccaria fosse favorevole alla tortura,Bruno fu a lungo torturato( la tortura della ruota) e Galileo fu vergognosamente indotto all'abiura .Ebbe paura perchè gli mostrarono gli strumenti concui incaso contrario sarebbe stato torturato.L'autorizzazione del tribunale era solo un'ipocrita prassi burocratica e l'autorizzazione era data quasi sempre come ipocrita era la consegna del condannato al braccio secolare.D'altra parte ancora oggi i tribunali vaticani non brillano per garanzie concesse agli imputati come è risultato dai processi a Liuzzi e a Fittipaldi

 

[cocorito]

non mi risulta che Cesare Beccaria fosse favorevole alla tortura,Bruno fu a lungo torturato( la tortura della ruota) e Galileo fu vergognosamente indotto all'abiura .Ebbe paura perchè gli mostrarono gli strumenti concui incaso contrario sarebbe stato torturato.L'autorizzazione del tribunale era solo un'ipocrita prassi burocratica e l'autorizzazione era data quasi sempre come ipocrita era la consegna del condannato al braccio secolare.D'altra parte ancora oggi i tribunali vaticani non brillano per garanzie concesse agli imputati come è risultato dai processi a Liuzzi e a Fittipaldi

se ricordo bene il vaticano è l'ultimo stato dell'europa occidentale che ha abolito la pena di morte. all'epoca restavano solo loro e la bielorussia

 

[triale]

se ricordo bene il vaticano è l'ultimo stato dell'europa occidentale che ha abolito la pena di morte. all'epoca restavano solo loro e la bielorussia

e il ghetto per gli ebrei fu mantenuto fino alla fine del potere temporale dei papi... la preghiera per la conversione dei " perfidi giudei" fu mantenuta fino al 1959 .L'accusa di deicidio causa prima della diffusione in Europa dell'antisemitismo( chiamato antigiudaismo perchè dopo Hitler la parola antisemitismo era out) fu mantenuta fino al Concilio Vaticano II

 

[Funditus]

ammazza come siete cattivi con santa romana chiesa alla fine che han fatto di male in 2000 anni?

 

[scoppiettante]

ma la chiesa può accoglierli ? perchè il punto è quello, al netto dei sofismi, che attanaglia gli schieramenti dentro la chiesa cattolica

Il 50% dei preti sono omosessuali quindi sanno di cosa parlano, non sono sofismi.
E' una condizione che può creare una superiorità spirituale rispetto a tanti eterosessuali.

 

[scoppiettante]

non mi risulta che Cesare Beccaria fosse favorevole alla tortura,Bruno fu a lungo torturato( la tortura della ruota) e Galileo fu vergognosamente indotto all'abiura .Ebbe paura perchè gli mostrarono gli strumenti concui incaso contrario sarebbe stato torturato.L'autorizzazione del tribunale era solo un'ipocrita prassi burocratica e l'autorizzazione era data quasi sempre come ipocrita era la consegna del condannato al braccio secolare.D'altra parte ancora oggi i tribunali vaticani non brillano per garanzie concesse agli imputati come è risultato dai processi a Liuzzi e a Fittipaldi

Cesare Beccaria fu educato dai gesuiti e le sue idee derivano sicuramente da lì. Non era un idolo degli illuministi, anzi veniva invitato a parlare anche presso nobili e imperatori. L'assemblea nazionale francese, quando prese il potere, votò a favore della pena di morte.
Penso che anche oggi Beccaria sia apprezzato e insegnato solo nei paesi latini, mentre venga del tutto ignorato in quelli anglosassoni.

Giordano Bruno non fu mai torturato, ci sono ancora tutti gli atti del suo processo. Ciò che hai riferito è un falso storico ottocentesco (uno dei tanti).

Giordano Bruno era misogeno, antisemita, offensivo e non particolarmente onesto. Le sparava grosse e voleva litigare con tutti. Parlava di magia e si fece persino luterano (in un periodo in cui quello scisma era una ferita aperta). Ma la santa inquisizione lo avrebbe facilmente perdonato di tutto. Il problema fu che mentì per tutto il processo e si prese gioco dei giudici. Tuttora non esiste tribunale al mondo che non ti faccia passare dei guai se ti comporti in quel modo. Sopratutto se ti capita un giudice illuminista, prova a prenderti gioco di lui e poi mi saprai dire...