Il Papa, Ucraina abbia il coraggio di alzare bandiera bianca e negoziare

Urca se sono stratifoso, dell'Ucraina. Perchè penso che il popolo ucraino desideri in larghissima maggioranza appartenere all'occidente.
Ammesso che qualcuno proverà a invadere la Russia staremo dalla stessa parte.
Se qualcuno invadesse la Russia per annetterne dei pezzi, sarebbe un criminale anche lui e sarebbe Putin da aiutare. Ma non ne avrebbe manco bisogno eh.
Una potenza nucleare non può essere invasa.
Immagina se qualcuno facesse alla Russia quello che ha fatto Putin all'Ucraina. Si ammassano 300k soldati e poi? Bastano due bombe per farli fuori in dieci secondi. Chi lo farebbe? Nessuno sano di mente.
 
Ma si, va benissimo. Sta di fatto che una annessione illegale rimane ció che è.
Magari Putin vincerà e tra 50 anni sarà tutto passato in cavalleria eh. Spero di no.

In realtà anche Trump e Kennedy, candidati alle presidenziali Usa , sono per un accordo con Putin.
In quali termini non si sa .
Però, come dice Rampini , non vedono un pericolo nella Russia
 
I paesi non allineati all' Occidente, dovrebbero essere Arabia, Cina India Sud Africa Indonesia e forse Turchia
un po' di tutto direi
quelli che sono in chiara opposizione direi che sono Iran Russia e Cina. Gli altri si fanno gli affari loro.
Turchia è nella Nato. India è nemica acerrima della Cina. Arabia è nemica dell'Iran.
Insomma c'e' ampia possibilità di fare alleanze sia con Arabia che con India.
 
quelli che sono in chiara opposizione direi che sono Iran Russia e Cina. Gli altri si fanno gli affari loro.
Turchia è nella Nato. India è nemica acerrima della Cina. Arabia è nemica dell'Iran.
Insomma c'e' ampia possibilità di fare alleanze sia con Arabia che con India.

A me la Turchia piace... e se vogliamo... stanno facendo una politica interessante entrando nelle famiglie europee con le loro fantastiche telenovelas...!!! :love: (y)
 
Se qualcuno invadesse la Russia per annetterne dei pezzi, sarebbe un criminale anche lui e sarebbe Putin da aiutare. Ma non ne avrebbe manco bisogno eh.
Una potenza nucleare non può essere invasa.
Immagina se qualcuno facesse alla Russia quello che ha fatto Putin all'Ucraina. Si ammassano 300k soldati e poi? Bastano due bombe per farli fuori in dieci secondi. Chi lo farebbe? Nessuno sano di mente.

Una cosa è certa... lo Zio Putin è un tipo tranquillo e misurato...!!! (y) Io l'ho visto anche commuoversi...!!! (y)
 
https://www.agi.it/estero/news/2024...negoziare-ue-nato-zelensky-cremlino-25664121/

Spero che anche al Vaticano abbiano capito che si tratta di veri banditi. Papa Francesco dovrebbe continuare a mediare ed essere realista, magari smuove qualche coscienza.
link fantastico:

"Il cuore del Papa è addolorato da tante vittime della guerra in Ucraina". È necessario "cercare le vie della pace". E per prima cosa la Russia "dovrebbe smettere di uccidere". Monsignor Visvaldas Kulbokas, nunzio apostolico in Ucraina, in una intervista a La Repubblica contestualizza l'affermazione di Papa Francesco sulla "bandiera bianca" di Kiev. "Si tratta di questioni molto serie, non andrebbero affrontate con domande episodiche - afferma l'arcivescovo lituano -. Bisognerebbe lasciare al Papa la possibilità di spiegarsi in modo più articolato. Il Papa ha risposto con linguaggio spirituale a una domanda politica. Ma faccio fatica a capire come si possa iniziare domandando se l'Ucraina debba alzare bandiera bianca o no. Perché si parte dalla vittima, dall'aggredito? Ma che domanda è?"

cioè l' ambasciatore del vaticano in ucraina se la prende col giornalista che ha fatto al papa la domanda sbagliata

muahahahahah :D :D :D :D :D :D :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
 
Eh già.

Chissà perchè l'Ucraina ha voluto invadere la russia .. ancora non me lo spiego.
Ripetete continuamente la stessa tiritera che propinano i politici. La realpolitik e la guerra sono un'altra cosa...sul campo è ormai palese che la Russia sta avanzando e l'Ucraina non riuscirà mai a ribaltare la sorti delle repubbliche del Dombass. L'esercito ucraino è ormai in inferiorità numerica e nessuno vuole più andare a combattere...stanno mandando di forza la gente al fronte, anche persone che non vogliono combattere, anziani e civili che mai dovrebbero essere mandati al fronte (come donne e disabili).
Basta rendersi conto di questo per capire che invece di continuare le ostilità e avere sul groppone centinaia di migliaia di morti, gli ucraini dovrebbero pensare ad una exit strategy onorevole.
 
Ripetete continuamente la stessa tiritera che propinano i politici. La realpolitik e la guerra sono un'altra cosa...sul campo è ormai palese che la Russia sta avanzando e l'Ucraina non riuscirà mai a ribaltare la sorti delle repubbliche del Dombass. L'esercito ucraino è ormai in inferiorità numerica e nessuno vuole più andare a combattere...stanno mandando di forza la gente al fronte, anche persone che non vogliono combattere, anziani e civili che mai dovrebbero essere mandati al fronte (come donne e disabili).
Basta rendersi conto di questo per capire che invece di continuare le ostilità e avere sul groppone centinaia di migliaia di morti, gli ucraini dovrebbero pensare ad una exit strategy onorevole.
Eh già.. infatti.

E' per quello che continuo a non capire perchè l'Ucraina ha invaso la russia...
 
Ma si, va benissimo. Sta di fatto che una annessione illegale rimane ció che è.
Magari Putin vincerà e tra 50 anni sarà tutto passato in cavalleria eh. Spero di no.
ce la facciamo una scommessina? ( io non so se ci saro' ad incassarla ,ma ve beh)tra 10 anni max tra europa (noi germania francia ) e russia sara' tutto come prima ,anzi meglio. giochiamoci un autoban di un mese.:D
 
Eh già.. infatti.

E' per quello che continuo a non capire perchè l'Ucraina ha invaso la russia...

Si può ripetere il concetto migliaia di volte ma certa gente ha un cervello che non è in grado di recepirlo, vivono del loro micragnoso quotidiano senza avere la nobiltà di perseguire una ricerca del logico e del vero e ti tirano fuori ragionamenti contorti finalizzati solo ad appagare i loro desiderata.
Purtroppo un percentuale consistente della popolazione è fatta così.
 
il peggior Papa di sempre
Il Migliore. Ha ragione nel dire che bisogna percorrere la strada del negoziato verso la pace, ha ragione nel dire che la NATO ha gravi responsabilità nella guerra:: voler fare entrare l'UCRAINA nella NATO significa guerra nucleare. Nei primi giorni post invasione, in seguito ad una trattativa, era stato raggiunto un accordo per un cessate il fuoco e per una possibile pacifica convivenza, ma su ordine di USA e Inghilterra , che hanno promesso invio di armi e sconfitta della Russia, quell'accordo è stato respinto. Risultato, guerra continua, UCRAINA distrutta, EUROPA serva degli USA e incurante dei propri interessi.
Nel 2014 in Ucraina si è avuto un regime change cruento..........
L'Autodeterminazione dei popoli è stata fatta valere per il Kosovo .....
 
Certo. Comunque devi sparare, quindi sei un guerrafondaio. Dovresti semplicemente aspettare, con scudo e elmo, che l'altro finisca i proiettili. Quindi bisogna fornire solo armi difensive, appunto scudi ecc. Poi quando la Russia finisce i proiettili, la guerra è finita e tu non sei stato guerrafondaio!
Ti rendi conto del livello? :D
Guarda che scherzando hai proprio detto il piano della nato
Aspettare che i russi finiscano le munizioni
Ti rendi conto del livello?
 
Il Migliore. Ha ragione nel dire che bisogna percorrere la strada del negoziato verso la pace, ha ragione nel dire che la NATO ha gravi responsabilità nella guerra:: voler fare entrare l'UCRAINA nella NATO significa guerra nucleare. Nei primi giorni post invasione, in seguito ad una trattativa, era stato raggiunto un accordo per un cessate il fuoco e per una possibile pacifica convivenza, ma su ordine di USA e Inghilterra , che hanno promesso invio di armi e sconfitta della Russia, quell'accordo è stato respinto. Risultato, guerra continua, UCRAINA distrutta, EUROPA serva degli USA e incurante dei propri interessi.
Nel 2014 in Ucraina si è avuto un regime change cruento..........
L'Autodeterminazione dei popoli è stata fatta valere per il Kosovo .....
Peccato che nel 2008 la NATO NON fece entrare nella NATO l'Ucraina ... le solite fandonie dei troll filorussi.

Merkel defends 2008 decision to block Ukraine from NATO
Germany blocks ex-Soviets’ Nato entry
 
Il Migliore. Ha ragione nel dire che bisogna percorrere la strada del negoziato verso la pace, ha ragione nel dire che la NATO ha gravi responsabilità nella guerra:: voler fare entrare l'UCRAINA nella NATO significa guerra nucleare. Nei primi giorni post invasione, in seguito ad una trattativa, era stato raggiunto un accordo per un cessate il fuoco e per una possibile pacifica convivenza, ma su ordine di USA e Inghilterra , che hanno promesso invio di armi e sconfitta della Russia, quell'accordo è stato respinto. Risultato, guerra continua, UCRAINA distrutta, EUROPA serva degli USA e incurante dei propri interessi.
Nel 2014 in Ucraina si è avuto un regime change cruento..........
L'Autodeterminazione dei popoli è stata fatta valere per il Kosovo .....
ti rendi conto delle cose insensate che hai scritto?
E'l'Ucraina che ha chiesto l'adesione, mentre la NATO neppure l'ha invitata.
Tutto il resto è propaganda. russa. L'aggressione è di matrice russa perché per loro Ucraina come territorio e ucraini come popolo sono loro proprietà, quindi non esistono. E questo non lo 'pensa Putin, ma il 99% dei russi. A differenza di molti occidentali non credo che la guerra sia dovuto a "Putin impazzito", esattamente come negli anni Trenta e Quaranta non c'era un Hitler pazzo che guidava un popolo innocente. Lui faceva e diceva ciò che il popolo tedesco voleva e sentiva profondamente. Idem Putin ora, idem il suo successore.
Tra l'altro supportare la Russia ora è antipatriottico perché siamo per loro Paese ostile, pertanto voi amate la Russia ma è un amore non ricambiato. La NATO ha colpe certo, tra le quali la principale è stata non avere ammesso l'Ucraina nella NATO anni fa, in questo caso non vi sarebbe stata alcuna guerra.
Nel 2014 hanno capito che il leader era un cleptocrate al soldo di Mosca (scappato appunto a Mosca, non casualmente) e quindi l'hanno rovesciato (mi pare anche il suo stesso partito ne ha votato la decadenza), poi ci sono state almeno due o tre elezioni democratiche, questo per la cronaca dato che a me di democrazia frega poco. Frega molto che l'ordine internazionale non diventi una jungla in cui alcuni regimi nostalgici dell'Impero che operano a NOSTRO danno fanno il bello e il cattivo tempo.
Dal 1945 abbiamo avuto pace, è stata un'anomalia e un'eccezione nella storia dell'umanità, e, va detto, è stato grazie all'America (anche perché tra noi europei la tendenza è a scannarci) tanto detestata. Adesso che l'America si sta ritirando per pensare ai casi suoi e al business (come voluto da Trump, ma anche da Biden), l'instabilità del mondo crescerà esponenzialmente e non è una buona notizia per noi dato che siamo vasi di coccio tra vasi di ferro. Vedrete nei prox anni se il ritiro dell'America (o piuttosto il suo concentrarsi sull'Indo-Pacifico) sarà una buona notizia per noi. Sarete felici voi e il peronista terzomondista Bergoglio ora, poi vi accorgerete che sbagliavate.

Se poi vogliamo dire che la guerra non sta certo volgendo al bello per l'Ucraina e si rischia una sconfitta notevole, specialmente (ma non solo) perché America non sta fornendo più aiuti sono d'accordo.
Anche questo dimostra che Occidente non ha affatto né voluto né preparato la guerra, altrimenti si sarebbe preparato bene. Invece, va ammesso, chi si è preparato bene era la Russia.
 
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ti rendi conto delle cose insensate che hai scritto?
E'l'Ucraina che ha chiesto l'adesione, mentre la NATO neppure l'ha invitata.
Tutto il resto è propaganda. russa. L'aggressione è di matrice russa perché per loro Ucraina come territorio e ucraini come popolo sono loro proprietà, quindi non esistono. E questo non lo 'pensa Putin, ma il 99% dei russi. A differenza di molti occidentali non credo che la guerra sia dovuto a "Putin impazzito", esattamente come negli anni Trenta e Quaranta non c'era un Hitler pazzo che guidava un popolo innocente. Lui faceva e diceva ciò che il popolo tedesco voleva e sentiva profondamente. Idem Putin ora, idem il suo successore.
Tra l'altro supportare la Russia ora è antipatriottico perché siamo per loro Paese ostile, pertanto voi amate la Russia ma è un amore non ricambiato. La NATO ha colpe certo, tra le quali la principale è stata non avere ammesso l'Ucraina nella NATO anni fa, in questo caso non vi sarebbe stata alcuna guerra.
Nel 2014 hanno capito che il leader era un cleptocrate al soldo di Mosca (scappato appunto a Mosca) e quindi l'hanno rovesciato (mi pare anche il suo stesso partito ne ha votato la decadenza), poi ci sono state almeno due o tre elezioni democratiche, questo per la cronaca dato che a me di democrazia frega poco. Frega molto che l'ordine internazionale non diventi una jungla per alcuni regimi nostalgici dell'Impero che operano a NOSTRO danno.

Se poi vogliamo dire che la guerra non sta certo volgendo al bello per l'Ucraina e si rischia una sconfitta notevole, specialmente (ma non solo) perché America non sta fornendo più aiuti sono d'accordo.
Anche questo dimostra che Occidente non ha affatto né voluto né preparato la guerra, altrimenti si sarebbe preparato bene. Invece, va ammesso, chi si è preparato bene era la Russia.
Tutto giusto, escluso, forse, l'adesione del popolo alla volontà dei dittatori.
Quanta adesione ci sarebbe (sarebbe stata nel casi di hitler) se al popolo non venisse data in pasto SOLO la loro propaganda, con un regime di terrore che mette sotto un metro di terra chi si azzarda a provare a raccontare una verità diversa?
 
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