Impatto CoronaVirus su settore immobiliare-turistico

[P.A.T.]

Lasciandoci in eredita' la CERTEZZA che ….

....una percentuale tra il 1,5% ed il 2,9% degli italiani colpiti starà al camposanto.

In realtà questo 3d intendeva discutere l'impatto del coronavirus sul settore turistico, ricettivo, alberghiero. Se volete allarghiamo la discussione anche ai centri commerciali.

 

[el grinta]

....una percentuale tra il 1,5% ed il 2,9% degli italiani colpiti starà al camposanto.

In realtà questo 3d intendeva discutere l'impatto del coronavirus sul settore turistico, ricettivo, alberghiero. Se volete allarghiamo la discussione anche ai centri commerciali.

Secondo me tra 1 paio di mesi ci ricorderemo del CORONA come ci ricordiamo dell'influenza.... quindi Corona avra' sull'immobiliare Turistico la stesso impatto...



Esempio pratico...

1 Paio di anni fa... sembrava che in Campania TERRA DEI FUOCHI dovessero morire tutti di cancro .... e cessare la produzione di mozzarelle inquinate....

Ora che i fari dell'informazione si sono rivolti ad altro... chi si ricorda + che doveva andare fallita tutta la filiera di produzione Casearia... ??

 

[P.A.T.]

Secondo me tra 1 paio di mesi ci ricorderemo del CORONA come ci ricordiamo dell'influenza.... quindi Corona avra' sull'immobiliare Turistico la stesso impatto...



Esempio pratico...

1 Paio di anni fa... sembrava che in Campania TERRA DEI FUOCHI dovessero morire tutti di cancro .... e cessare la produzione di mozzarelle inquinate....

Ora che i fari dell'informazione si sono rivolti ad altro... chi si ricorda + che doveva andare fallita tutta la filiera di produzione Casearia... ??

Ok, ma pur nel suo dramma specifico la terra dei fuochi aveva un impatto minimo sull'economia italiana.
Con il Coronavirus si parla invece di una perdita di … (??) miliardi del settore moda, legno, arredi, turismo, infrastrutture.

Non penso che tra un paio di mesi sara' tutto dimenticato come avvenne con la terra dei fuochi, come scrivi sopra.

 

[P.A.T.]

C'e' un imprenditore (non mio conoscente) che ha speso un paio di anni fa 7 milioni di Euro per comperare un hotel (meglio, aparthotel) in una citta' balneare del Nord-est in una struttura che precedentemente mostrava un utile di 500.000 Euro l'anno. Va precisato che l'hotel era di fatto solo formale, ai primi 2-3 piani perché il vero utile aziendale era costituito dall'affitto settimanale di camere dal quarto all'ottavo trasformate in appartamenti con angolo cottura. Oltre a questo investimento stava costruendo una dependance vicino per adibire ad appartamenti turistici per un valore di 10 milioni di Euro (almeno cosi' e' scritto sul cartello dei cantieri ancora visibile). Insomma, un investimento di 17 milioni di Euro rivolto al turismo principalmente dell'Est Europa, con una preferenza pero' spiccata per il mercato austriaco.
Una parte di questi investimenti e' fornita dalla regione FVG, che essendo una regione a statuto speciale eroga finanziamenti per gli alberghi, prob. anche a fondo perduto.

I cugini del Veneto invidiano da sempre questi privilegi a FVG e all'Alto Adige

Gli albergatori di Arabba ad esempio schiumano di rabbia pensando ai vantaggi che godono i loro colleghi al di la' del passo.


Cosa succederà ora ?

Un imprenditore investe 17 milioni di Euro ……. e si trova con un pugno di mosche.

Quanti casi ce ne saranno stati di imprenditori turistici in tutta Italia che avranno investito fortemente sul turismo in un'epoca di tassi a 0 ?
Non conosco statistiche in merito, ma per me saranno stati tantissimi ...

 

[asimpleplan]

C'e' un imprenditore (non mio conoscente) che ha speso un paio di anni fa 7 milioni di Euro per comperare un hotel (meglio, aparthotel) in una citta' balneare del Nord-est in una struttura che precedentemente mostrava un utile di 500.000 Euro l'anno. Va precisato che l'hotel era di fatto solo formale, ai primi 2-3 piani perché il vero utile aziendale era costituito dall'affitto settimanale di camere dal quarto all'ottavo trasformate in appartamenti con angolo cottura. Oltre a questo investimento stava costruendo una dependance vicino per adibire ad appartamenti turistici per un valore di 10 milioni di Euro (almeno cosi' e' scritto sul cartello dei cantieri ancora visibile). Insomma, un investimento di 17 milioni di Euro rivolto al turismo principalmente dell'Est Europa, con una preferenza pero' spiccata per il mercato austriaco.
Una parte di questi investimenti e' fornita dalla regione FVG, che essendo una regione a statuto speciale eroga finanziamenti per gli alberghi, prob. anche a fondo perduto.

I cugini del Veneto invidiano da sempre questi privilegi a FVG e all'Alto Adige

Gli albergatori di Arabba ad esempio schiumano di rabbia pensando ai vantaggi che godono i loro colleghi al di la' del passo.


Cosa succederà ora ?

Un imprenditore investe 17 milioni di Euro ……. e si trova con un pugno di mosche.

Quanti casi ce ne saranno stati di imprenditori turistici in tutta Italia che avranno investito fortemente sul turismo in un'epoca di tassi a 0 ?
Non conosco statistiche in merito, ma per me saranno stati tantissimi ...

hai qualche idea su come abbia tentato di riconvertire e\o minimizzare le spese?

 

[P.A.T.]

hai qualche idea su come abbia tentato di riconvertire e\o minimizzare le spese?

Non lo conosco, come avevo precisato. Peraltro l'hotel adesso e' chiuso in quanto apre a Pasqua.
E' facile pronosticare che licenzierà da subito i dipendenti.

 

[el grinta]

Ok, ma pur nel suo dramma specifico la terra dei fuochi aveva un impatto minimo sull'economia italiana.
Con il Coronavirus si parla invece di una perdita di … (??) miliardi del settore moda, legno, arredi, turismo, infrastrutture.

Non penso che tra un paio di mesi sara' tutto dimenticato come avvenne con la terra dei fuochi, come scrivi sopra.

Doveva andare Fallita la Campania... hai detto niente..... se nn ne parlavo io qualcuno se lo ricordava... ??

Cmq e' il concetto quello che Volevo evidenziare....

Siamo come 1 Branco di PECORE che il pastore guida dove vuole.... oggi CORONA.... ieri TERRA DEI FUOCHI ... l'altro ieri .... VIOLENZE CARNALI (ME TOO).. o TARANTO... o SASSI DAL CAVALCAVIA...... o DITELO VOI....

In base a queste precedenti esperienze.... mi AZZARDO ad ipotizzare... che IL CORONA NON E' LA PANDEMIA tanto temuta... e si dispedera' nel Tempo come 1 SCUREGGIA nell'aria....

Poi se qualcuno dei PASTORI avra' interesse a PREMERE SUL TASTO CORONA per ottenere dei Vantaggi/Danneggiare questo o quel paese... tutto e' possibile....

Ma CORONA e' e resta 1 Grandissima, Colossale CAPZATA... !!!

Questi i miei 2 centesimi...

 

[el grinta]

C'e' un imprenditore (non mio conoscente) che ha speso un paio di anni fa 7 milioni di Euro per comperare un hotel (meglio, aparthotel) in una citta' balneare del Nord-est in una struttura che precedentemente mostrava un utile di 500.000 Euro l'anno. Va precisato che l'hotel era di fatto solo formale, ai primi 2-3 piani perché il vero utile aziendale era costituito dall'affitto settimanale di camere dal quarto all'ottavo trasformate in appartamenti con angolo cottura. Oltre a questo investimento stava costruendo una dependance vicino per adibire ad appartamenti turistici per un valore di 10 milioni di Euro (almeno cosi' e' scritto sul cartello dei cantieri ancora visibile). Insomma, un investimento di 17 milioni di Euro rivolto al turismo principalmente dell'Est Europa, con una preferenza pero' spiccata per il mercato austriaco.
Una parte di questi investimenti e' fornita dalla regione FVG, che essendo una regione a statuto speciale eroga finanziamenti per gli alberghi, prob. anche a fondo perduto.

I cugini del Veneto invidiano da sempre questi privilegi a FVG e all'Alto Adige

Gli albergatori di Arabba ad esempio schiumano di rabbia pensando ai vantaggi che godono i loro colleghi al di la' del passo.


Cosa succederà ora ?

Un imprenditore investe 17 milioni di Euro ……. e si trova con un pugno di mosche.

Quanti casi ce ne saranno stati di imprenditori turistici in tutta Italia che avranno investito fortemente sul turismo in un'epoca di tassi a 0 ?
Non conosco statistiche in merito, ma per me saranno stati tantissimi ...

Se e' stato furbo il 95% delle spese saranno costituite dai CONTRIBUTI (A FONDO PERDUTO) ottenuti ..... (lasciamo stare COSA AVRA' FATTO RISULTARE)

Alla fine, ANCHE SE FALLISCE TUTTO... facile che gli resta qualche milioncino in Saccoccia

 

[The Miracle]

nel tuo caso, se vuoi rispondimi anche in PM, come gestisci , se l'hai avuto il calo delle prenotazioni?

riconverti in attesa di tempi migliori, blocchi gli investimenti, cerchi nuovi target di conduttori?

E' decisamente presto per dirlo.
Per ora l'unica cosa che ho fatto è stato posporre a data da destinarsi tutte le prenotazioni già effettuate,pagate e non rimborsabili .. quando potranno venire, verranno.
E sto iniziando a programmare per marzo manutenzioni profonde per tutto, essenzialmente per far lavorare le donne delle pulizie senza interrompergli il servizio.. diciamo che ne approfitteremo per migliorare il servizio in vista di primavera/estate, mettiamola così.
Poi se non verrà nessuno, proveremo cose più classiche ( ridurre le tariffe ) o altri tipi di servizi più attraenti per pubblico locale che sembrano piacere molto , tipo suite a tema.

 

[The Miracle]

Ciao Miracle,
secondo te che perdita di valore del capitale economico possono sopportare rispetto al periodo ante Coronavirus gli appartamenti turistici costruiti sul business delle seconde case al mare ?
Io ho osservato che molti hanno ritirato gli annunci, come scrivevo nel 3d, quindi e' emersa la falsa sensazione che non ci siano state perdite economiche.

Secondo me potremmo differenziare due casi prototipici:

A) appartamento bicamere anni 70-80, con piccola terrazza, che puo' stipare 6 turisti dell'Est. Rendita per il proprietario 5.000 annui
B) appartamento post anni 2000 con grandi terrazze vista mare, almeno 60-70 mq interni piu' almeno 30 di terrazze. Rendita per il proprietario 10.000 annui

Riferendomi a Jesolo

A prima della crisi valeva 200.000
B prima della crisi valeva 400.000

Oggi, con il Koronavirus che sta dispiegando i suoi micidiali effetti, potrebbe essere una stima plausibile

A) = invendibile
B) = 320.000 (-20%)

Dico giusto ?

Dici giusto. Temo che il grosso problema sarà per chi si è esposto con cifre notevoli, magari prese a prestito, e che non è pronto per affrontare una crisi.. quindi tipicamente l'acquirente delle grandi città, oppure delle località turistiche famose che hanno pure livelli di tassazione notevoli.
Qui nella piccola provincia, dove i valori sono stati già massacrati, non ci sono spazi per grandi discese o svalutazioni.. paradossalmente credo siamo nella condizione migliore per sopravvivere mettendoci in modalità "standby" o quasi..

 

[P.A.T.]

Dici giusto. Temo che il grosso problema sarà per chi si è esposto con cifre notevoli, magari prese a prestito, e che non è pronto per affrontare una crisi.. quindi tipicamente l'acquirente delle grandi città, oppure delle località turistiche famose che hanno pure livelli di tassazione notevoli.
Qui nella piccola provincia, dove i valori sono stati già massacrati, non ci sono spazi per grandi discese o svalutazioni.. paradossalmente credo siamo nella condizione migliore per sopravvivere mettendoci in modalità "standby" o quasi..

Sono esattamente queste che hai individuato le location dove hanno investito dei clienti per darle in affido alle varie SweetGUEST, Clear Bnb, Homeguest, etc.
Molti tra questi proprietari di seconde case pensavano di aver scoperto l'America …..

 

[asimpleplan]

E' decisamente presto per dirlo.
Per ora l'unica cosa che ho fatto è stato posporre a data da destinarsi tutte le prenotazioni già effettuate,pagate e non rimborsabili .. quando potranno venire, verranno.
E sto iniziando a programmare per marzo manutenzioni profonde per tutto, essenzialmente per far lavorare le donne delle pulizie senza interrompergli il servizio.. diciamo che ne approfitteremo per migliorare il servizio in vista di primavera/estate, mettiamola così.
Poi se non verrà nessuno, proveremo cose più classiche ( ridurre le tariffe ) o altri tipi di servizi più attraenti per pubblico locale che sembrano piacere molto , tipo suite a tema.

Come sei riuscito a farti pagare le prenotazioni che hanno cancellato (tramite airbnb e booking vedo le prenotazioni sono tutte rimborsabili e molti host hanno subito perdite di quasi tutto il mese)


ti chiedo anche come fai a riconvertire in stanza a tema; cioé hai due stanze basic che all'occorrenza le puoi far diventare a "tema" oppure le hai permanentemente a tema?

 

[P.A.T.]

Alberto Forchielli
@forchielli
Quanto tempo può reggere la nostra economia? Un mese al massimo. Clienti stranieri cancellano viaggi, non ci ricevono se offriamo di andare noi, montatori all’estero vengono rimandati a casa se la situazione persiste cambieranno fornitore e per noi sarà il disastro assoluto
Faccina che piange

 

[The Miracle]

Come sei riuscito a farti pagare le prenotazioni che hanno cancellato (tramite airbnb e booking vedo le prenotazioni sono tutte rimborsabili e molti host hanno subito perdite di quasi tutto il mese)


ti chiedo anche come fai a riconvertire in stanza a tema; cioé hai due stanze basic che all'occorrenza le puoi far diventare a "tema" oppure le hai permanentemente a tema?

La prima domanda: uso termini sempre poco flessibili per le prenotazioni, quindi non permetto cancellazioni tardive.
Per la seconda, ho sia appartamenti a tema che un'altra soluzione studiata per l'inverno, ovvero abbinare ad un appartamento una piccola spa in esclusiva per 2 persone.
Solitamente in primavera/estate la chiudo e do spazio al solo turismo estero, ma se dovesse venire a mancare il flusso mantengo l'offerta per il mercato locale. Ovviamente si guadagna meno e si lavora di più, ma tant'è..

 

[mariarizzi]

Unico canale di persone competenti su Telegram:

Telegram: Contact @Zoomprofit

 

[Mike_74]

Sono esattamente queste che hai individuato le location dove hanno investito dei clienti per darle in affido alle varie SweetGUEST, Clear Bnb, Homeguest, etc.
Molti tra questi proprietari di seconde case pensavano di aver scoperto l'America …..

Abbiamo esempi? Perche' io scommetterei che dando in gestione l'appartamento ad aziende del genere prendi come un 4+4.
Forse meno perche' ti ammaliano con "la sicurezza"

 

[P.A.T.]

Abbiamo esempi? Perche' io scommetterei che dando in gestione l'appartamento ad aziende del genere prendi come un 4+4.
Forse meno perche' ti ammaliano con "la sicurezza"

Dando in gestone l'appartamento alle società specializzate in gestione appartamenti turistici prendi praticamente nulla.
Ti spiego.

Prendi 100 di lordo.
Paghi subito il 18% circa a Booking ed Airbnb
Restano 82
Paghi subito il 21% di tasse sul lordo.
Restano 61
Paghi il 25% per check in check out, presentazione sito, omaggi floreali (Una delle tre ti chiede di comperare un'orchidea a tue spese da piazzare al centro del tavolo)
Restano 38
Paghi la tassa di soggiorno, rotture, manutenzioni, assicurazioni, CONDOMINIALI, BOLLETTE …

Dei 100 Euro al giorno che hai preso (e gia' festeggiavi stappando spumante…), restano netti in tasca al netto delle spese mediamente 5-10.

Non e' un caso che i tassi di abbandono ad un anno siano del ….. (non lo dico in pubblico)

 

[P.A.T.]

Eppoi ci sono i rischi, che le società non ti dicono mai.

Se un cliente si ustiona con il gas nessun problema se sei assicurato.
Ma se un cliente si suicida nell'appartamento turistico, magari perché va tanto di moda gettarsi dal quarto piano nella piscina condominiale, oppure un bambino si arrampica sulla finestra e si getta nel vuoto rischi un reato penale e di passare il resto dei tuoi giorni a giocare a scacchi con il sole grigliato.

 

[P.A.T.]

Il disappunto di chi ha avuto a che fare realmente con queste societa' di gestione appartamenti turistici, e ce ne sono una ventina quasi tutte con sede fiscale all'estero, da Parigi a Londra, dagli Usa alle Filippine, consiste anche nel fatto che investono soldi su soldi nei banner, nei giornali, sulle tv, etc. ma MAI, dico MAI, ti offrono a disposizione un dataset degli appartamenti da loro gestiti, cosi' che tu possa monitorare su Airbnb e Booking i tassi reali di occupazione.

Camuffano sempre gli appartamenti da loro gestiti, cosi' tu sei invitato a provare per un anno se rende realmente come ti promettono sulla base delle chiacchiere che ti propongono:

- una seconda casa al mare e' una spesa…
- una seconda casa al mare puo' rendere quando Lei non la sfrutta ..
- noi siamo professionai nella gestione (e' anche vero)
- noi abbiamo migliaia di case in tutta Italia (ma non ti dicono i tassi di abbandono)
- Lei non deve preoccuparsi di nulla, facciamo tutto noi (non e' vero, perché i rischi penali relativi al rispetto delle norme di sicurezza continuano a sussistere in capo al locatore)

 

[asimpleplan]

Il disappunto di chi ha avuto a che fare realmente con queste societa' di gestione appartamenti turistici, e ce ne sono una ventina quasi tutte con sede fiscale all'estero, da Parigi a Londra, dagli Usa alle Filippine, consiste anche nel fatto che investono soldi su soldi nei banner, nei giornali, sulle tv, etc. ma MAI, dico MAI, ti offrono a disposizione un dataset degli appartamenti da loro gestiti, cosi' che tu possa monitorare su Airbnb e Booking i tassi reali di occupazione.

Camuffano sempre gli appartamenti da loro gestiti, cosi' tu sei invitato a provare per un anno se rende realmente come ti promettono sulla base delle chiacchiere che ti propongono:

- una seconda casa al mare e' una spesa…
- una seconda casa al mare puo' rendere quando Lei non la sfrutta ..
- noi siamo professionai nella gestione (e' anche vero)
- noi abbiamo migliaia di case in tutta Italia (ma non ti dicono i tassi di abbandono)
- Lei non deve preoccuparsi di nulla, facciamo tutto noi (non e' vero, perché i rischi penali relativi al rispetto delle norme di sicurezza continuano a sussistere in capo al locatore)

Nel caso di un nuovo "bazooka" però, con tassi di interesse ulteriormente diminuiti, la corsa all'acquisto nelle solite zone potrebbere aumentare e così i prezzi degli immobili (in questo caso, parzialmente O.T., in quanto si tratta di case nelle solite zone di Milano e Roma.

Che ne pensi?