Investimento in un'attività commerciale o in una tabaccheria parte 2^

[Segnali di fumo]

esperienza diretta ne ho abbastanza, ma non ti spiegherò i dettagli di quello che faccio.
per il discorso dei servizi che ti accennavo prima posso assicurarti che funziona, non solo per il successo che riscuoterai nel tempo ma anche per il guadagno in rapporto al lavoro e all'investimento. mi posso collegare agli ultimi vostri post, che sono di assolutà verità. allora: servizi del tipo bolli auto, pagamento pensioni, tributi ecc. sono cose a dir poco scandalose. Lo stato non ha costi di formazione, ha già una rete capillare di distribuzione consolidata mentre i tabaccai son oberati di lavoro, non hanno garanzie, assicurazioni, nemmeno ti viene data una cassaforte o un servizio di trasporto denaro. e per cosa per guadagnare un euro lordo su una transazione?!da folli. già mi immagino il tipo che deve pagare il bollo auto e non sa nulla, ti sbatti, vedi quanti kw ha l'auto dii che anno è, il tipo ti chiede info sul fatto che non l'ha pagato nell'85 e vuole un consiglio e via cosi....totaleerdi 10 minuti per transare chessò500 euro di una bmw e io mi piglio 1 euro.e se faccio un errore a contare i soldi?e se mi fanno un furto?vade retro.
ti arriva l'italiano medio che ha paura di entrare in una banca e vuole scrivere una disdetta a tele2, (ti assicuro che succederà)...son tre righe in croce, gli prepari la busta con indirizzo e francobollo (oltre tutto vendi anche i francobolli) te gli dici pure che tua moglie ha fatto giurisprudenza e stai certo che non gli chiedi un euro. Per il fatto del tempo, vuoi non riuscire a ritagliarti 5 minuti ogni tanto tra un cliente ed un altro.Stai davanti al pc, ti leggi il fol e intanto scrivi e ti stampi la letterina per la sig.ra maria di buccinasco.
ora ti parlo in maniera semplicistica, ma devi capire che la gente quando avrà preso fiducia in voi, vi chiederà di tutto e di più. la gente non vede le aziende che proponi,o i servizi che hai, ma la tua faccia.te fai da filtro a quello che vendi.se dopodomani decidi di vendere lampade per giardino, vedrai che almeno un 20% dei tuoi clienti te le acquisterà!

concordo in parte
dipende molto dal giro d'affari che ha la tabaccheria , se con gli aggi tradizionali ( tabacchi giochi valori bollati ricariche) si ha un buon guadagno è inutile sbattersi oltre per racimolare poche centinaia di € , si vende i soliti extra che trovi in tutte le tabaccherie ( caramelle batterie cartoleria accendini ecc.. ) e finita li , se si sta dietro a tutte le richieste dei clienti si diventa matti ( spesso ti tirano scemo per procuragli un determinato articolo che poi non ti acquistano più perchè il supermercato lo vende ad 0,50€ in meno)
certo ogni tabaccheria fa storia a se , bisogna vedere dove è posizionata , se ci sono centri commerciali nelle vicinanze ecc...

 

[bear$]

Siete avulsi dal contesto ................

Non avete una minima idea di quello che state dicendo e soprattutto neanche due giorni di esperienza sul campo.............FATEVENE UNA RAGIONE.......STATE SRAGIONANDO.............

 

[bosmeld]

buon giorno vorrei prendere una tabaccheria a firenze che di aggio monopolio è di 51534
lotterie lotto tasse 36437
ricariche e biglietti 23066
franc. valor boll. 2574
nero sui 15000
totale aggi 113652
--------------
il super enalotto l 'ha messo questo mese
affitto 800 eur.
richiesta 300000
grazie


la cifra è giusta?
chi mi può rispondere grazie

magari ne trovassi io una così.......
mi sembra troppo bello.....

 

[bigmad]

Citazione:
Originalmente inviato da Segnali di fumo
il prezzo è ottimo , tenendo conto che col superenalotto avrà di sicuro un incremento degli aggi


---------------------------------------------------------------------------

intanto grazie della tua risposta La tabaccheria verrà gestita da me e mio cognato. Il commercialista ha stimato un stipendio netto di circa 2.300 euro ciascuno.E' possibile?Considerando che l'attuale gestore chiude ogni giorno dalle 12,30 alle 15,00, mentre noi terremmo aperto., dato che è collegato con un bar.( a gestione a parte). Grazie.

Quello che io mi chiedo sempre in questi casi è perchè mai uno che ha un'attività che gli rende 4600 euro al mese nette (2300 + 2300), che sarebbero un signor stipendio in assoluto, dovrebbe vendere questa potenziale miniera d'oro, per una cifra, tra l'altro, che corrisponde più o meno a solo 6 anni di stipendio netto. Io, se proprio volessi "sbarazzarmenne", farei di tutto per tenerla o per passarla a qualcuno che mi è vicino: un figlio, un nipote, un fratello, un amico carissimo. Oppure ci metterei un impiegato a 1500 euro al mese e mi terrei la differenza senza fare nulla (conservando la proprietà della miniera).
Non lo so.
Io sono portato a diffidare.
Se le cose andassero veramente così bene, io non venderei.
Venderei invece, cercando di far credere che le cose vadano benissimo, se le cose andassero invece maluccio.
E in genere penso questo riguardo a tutte le attività commerciali in vendita: se le vendono vuol dire che sotto c'è qualche magagna...
Magari sbaglio io, però

 

[tatanka78]

Quello che io mi chiedo sempre in questi casi è perchè mai uno che ha un'attività che gli rende 4600 euro al mese nette (2300 + 2300), che sarebbero un signor stipendio in assoluto, dovrebbe vendere questa potenziale miniera d'oro, per una cifra, tra l'altro, che corrisponde più o meno a solo 6 anni di stipendio netto. Io, se proprio volessi "sbarazzarmenne", farei di tutto per tenerla o per passarla a qualcuno che mi è vicino: un figlio, un nipote, un fratello, un amico carissimo. Oppure ci metterei un impiegato a 1500 euro al mese e mi terrei la differenza senza fare nulla (conservando la proprietà della miniera).
Non lo so.
Io sono portato a diffidare.
Se le cose andassero veramente così bene, io non venderei.
Venderei invece, cercando di far credere che le cose vadano benissimo, se le cose andassero invece maluccio.
E in genere penso questo riguardo a tutte le attività commerciali in vendita: se le vendono vuol dire che sotto c'è qualche magagna...
Magari sbaglio io, però

buon giorno hai ragione la vende perche è vicina ai 70 e non ha figli nè nipoti
ed è una cugina di mio suocero
allora siete convinti che merita togliendo tutte le spese? grazie

 

[bigmad]

buon giorno hai ragione la vende perche è vicina ai 70 e non ha figli nè nipoti
ed è una cugina di mio suocero
allora siete convinti che merita togliendo tutte le spese? grazie

Se dunque è una parente, non mi sembra che abbia motivi per "mentire" sull'attività. Per come l'hai messa, io non mi lascerei sfuggire quest'occasione: chi te li da 2300 euro al mese di stipendio oggi?

 

[Segnali di fumo]

Non avete una minima idea di quello che state dicendo e soprattutto neanche due giorni di esperienza sul campo.............FATEVENE UNA RAGIONE.......STATE SRAGIONANDO.............

si accetta qualsiasi tipo di critica basta che sia motivata

buon giorno hai ragione la vende perche è vicina ai 70 e non ha figli nè nipoti
ed è una cugina di mio suocero
allora siete convinti che merita togliendo tutte le spese? grazie

come ti ho già detto prima , il prezzo è buono , tu cmq fai tutti i tipi di controlli possibili , 300k resta sempre una bella cifra

Quello che io mi chiedo sempre in questi casi è perchè mai uno che ha un'attività che gli rende 4600 euro al mese nette (2300 + 2300), che sarebbero un signor stipendio in assoluto, dovrebbe vendere questa potenziale miniera d'oro, per una cifra, tra l'altro, che corrisponde più o meno a solo 6 anni di stipendio netto. Io, se proprio volessi "sbarazzarmenne", farei di tutto per tenerla o per passarla a qualcuno che mi è vicino: un figlio, un nipote, un fratello, un amico carissimo. Oppure ci metterei un impiegato a 1500 euro al mese e mi terrei la differenza senza fare nulla (conservando la proprietà della miniera).
Non lo so.
Io sono portato a diffidare.
Se le cose andassero veramente così bene, io non venderei.
Venderei invece, cercando di far credere che le cose vadano benissimo, se le cose andassero invece maluccio.
E in genere penso questo riguardo a tutte le attività commerciali in vendita: se le vendono vuol dire che sotto c'è qualche magagna...
Magari sbaglio io, però

spesso le attività che hanno margini di guadagno alti ( dai 150k in su ) sono quello dove vi sono più passaggi di proprietà , il lavoro è stressante ( si lavora 6 giorni la sett x almeno 10 ore giornaliere )
il classico ragionamento che si fa è , ritiro la licenza , mi faccio il mazzo per un po di anni e poi vendo tutto e cerco un lavoro più soft

a proposito , come va l'attività di tua moglie-suocera ??

 

[bigmad]

a proposito , come va l'attività di tua moglie-suocera ??

Un disastro!
Mio padre gli ha fatto i conti: l'anno scorso mia suocera ha dichiarato 21000 euro di guadagno (contro i 36000 della tabella) da cui tolte le tasse, i contributi solo per lei e le spese le restano circa 12000 euro delle quali non prende nulla, ma che anzi integra per poter dare alle figlie 600 euro al mese per una (14.400 euro l'anno).
Per mantenere l'attività, inoltre, tengono immobilizzato un appartamento adiacente come magazzino... insomma una Caporetto! iL GUAIO è CHE NEMMENO DI FRONTE ALLA "MATEMATICA" IMPARZIALE DEI CONTI SBALLATI CHE HANNO, si convincono che forse è opportuno fare altro nella vita!

 

[bigmad]

E come se non bastasse mia suocera ha maturato già da 2 anni i requisiti per la pensione di vecchiaia, che le consentirebbe, anzichè di rimetterci 2400 euro all'anno, di guadagnarcene quasi 10000... A Settembre scadono le domande per la finestra di Ottobre, ma né lei né le figlie hanno la minima intenzione di passare all'INPS per informarsi!
Da far cadere le braccia!!!

 

[joshua1]

d'accordo con s. di fumo, critiche ma con motivazione, altrimenti risulta sterile...Poi due giorni di esperienza ci sono e come.

 

[livello]

E come se non bastasse mia suocera ha maturato già da 2 anni i requisiti per la pensione di vecchiaia, che le consentirebbe, anzichè di rimetterci 2400 euro all'anno, di guadagnarcene quasi 10000... A Settembre scadono le domande per la finestra di Ottobre, ma né lei né le figlie hanno la minima intenzione di passare all'INPS per informarsi!
Da far cadere le braccia!!!

è snervante la cosa.come fai a rimanere lucido e calmo quando affronti questo discorso?
mettiti d'accordo col commercialista, inventati una storia, e tenta di portarle sulla giusta strada per il loro bene.immagino che si fideranno del commercialista.
ma che attività hanno?un alimentari?

 

[ccc]

E come se non bastasse mia suocera ha maturato già da 2 anni i requisiti per la pensione di vecchiaia, che le consentirebbe, anzichè di rimetterci 2400 euro all'anno, di guadagnarcene quasi 10000... A Settembre scadono le domande per la finestra di Ottobre, ma né lei né le figlie hanno la minima intenzione di passare all'INPS per informarsi!
Da far cadere le braccia!!!

forse tua suocera e' una gran donna invece. magari ha capito che sua figlia (tua moglie) e l'altra figlia hanno bisogno di quelle 600 euro mensili e continua ad andare avanti invece di pensare a prendere la sua pensione.
pensa a questo.

 

[bigmad]

forse tua suocera e' una gran donna invece. magari ha capito che sua figlia (tua moglie) e l'altra figlia hanno bisogno di quelle 600 euro mensili e continua ad andare avanti invece di pensare a prendere la sua pensione.
pensa a questo.

Ma che dici?
Basterebbe che facesse domanda per andare in pensione per avere di colpo 10000 euro in più rispetto ad ora e il negozio (bomboniere e regali) resta alle figlie!

 

[Segnali di fumo]

Un disastro!
Mio padre gli ha fatto i conti: l'anno scorso mia suocera ha dichiarato 21000 euro di guadagno (contro i 36000 della tabella) da cui tolte le tasse, i contributi solo per lei e le spese le restano circa 12000 euro delle quali non prende nulla, ma che anzi integra per poter dare alle figlie 600 euro al mese per una (14.400 euro l'anno).
Per mantenere l'attività, inoltre, tengono immobilizzato un appartamento adiacente come magazzino... insomma una Caporetto! iL GUAIO è CHE NEMMENO DI FRONTE ALLA "MATEMATICA" IMPARZIALE DEI CONTI SBALLATI CHE HANNO, si convincono che forse è opportuno fare altro nella vita!

mi sa chi gli conviene chiudere il negozietto e vendere o affittare gli immobili
strano che non faccia il nero con un negozio di bomboniere e articoli regalo

 

[bear$]

d'accordo con s. di fumo, critiche ma con motivazione, altrimenti risulta sterile...Poi due giorni di esperienza ci sono e come.

Allora .......se questo s. di fumo è un intenditore come dice vorrei sapere:

1. perchè non parla mai di costo dell' affitto........
2. perchè non parla mai di costi fissi delle macchine in rete per il gioco e i pagamenti (con rid bancario a fine mese..)!!
3. Perchè non parla mai di costi del personale ( inps,inail, stipendio ecc.)
4. perchè non parla mai dei corsi sanitari e antincendio........
5. perchè non parla mai di quanto personale debba essere impiegato in base al lavoro ( più introiti ...più personale.....)!!!
6 .perchè non parla mai di studi di settore...............
7. perchè non parla mai del fatto che questo non è un lavoro che può essere affidato a cuor leggero a personale estraneo, ma bisogna star sul campo dalle 12 alle 18 ore..........( e sono poche..........).
8. perchè non parla mai del fatto che in tal lavoro si rischia più delle guardie giurate..........molti soldi da custodire, ma ben pochi nostri in percentuale!! (da non sottovalutare le spese per la sicurezza )
9 faccia una dimostrazione di quanto bisogna incassare per ottenere gli aggi da lui descritti in precedenza ............( sull' aggio ci va poi applicato almeno un 40% di tasse ...canoni ecc.)

Più che un tabaccaio il sig. segnali di fumo ( mai nome fu più appropriato) a me pare un agente immobiliare..................oppure un tabaccaio che per motivi suoi deve nascondere più informazioni possobili..................

 

[bear$]

mi sa chi gli conviene chiudere il negozietto e vendere o affittare gli immobili
strano che non faccia il nero con un negozio di bomboniere e articoli regalo

Altra affermazione che convalida la mia tesi...............non sei al corrente di come sia la realtà odierna nel campo fiscale/commerciale e ti spacci per intenditore e dispensatore di utili consigli...........

 

[Segnali di fumo]

Allora .......se questo s. di fumo è un intenditore come dice vorrei sapere:

1. perchè non parla mai di costo dell' affitto........
2. perchè non parla mai di costi fissi delle macchine in rete per il gioco e i pagamenti (con rid bancario a fine mese..)!!
3. Perchè non parla mai di costi del personale ( inps,inail, stipendio ecc.)
4. perchè non parla mai dei corsi sanitari e antincendio........
5. perchè non parla mai di quanto personale debba essere impiegato in base al lavoro ( più introiti ...più personale.....)!!!
6 .perchè non parla mai di studi di settore...............
7. perchè non parla mai del fatto che questo non è un lavoro che può essere affidato a cuor leggero a personale estraneo, ma bisogna star sul campo dalle 12 alle 18 ore..........( e sono poche..........).
8. perchè non parla mai del fatto che in tal lavoro si rischia più delle guardie giurate..........molti soldi da custodire, ma ben pochi nostri in percentuale!! (da non sottovalutare le spese per la sicurezza )
9 faccia una dimostrazione di quanto bisogna incassare per ottenere gli aggi da lui descritti in precedenza ............( sull' aggio ci va poi applicato almeno un 40% di tasse ...canoni ecc.)

Più che un tabaccaio il sig. segnali di fumo ( mai nome fu più appropriato) a me pare un agente immobiliare..................oppure un tabaccaio che per motivi suoi deve nascondere più informazioni possobili..................

non ho tempo da perdere con te , qui http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1023790 ne abbiamo parlato per quasi 7 mesi , leggiti tutto il 3D prima di sparare sentenze a casaccio
a scanso di equivoci , precisiamo che non mi viene in tasca niente , se qualcuno mi chiede un consiglio glielo do volentieri nel limite del tempo che ho a disposizione

 

[bear$]

non ho tempo da perdere con te , qui http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1023790 ne abbiamo parlato per quasi 7 mesi , leggiti tutto il 3D prima di sparare sentenze a casaccio
a scanso di equivoci , precisiamo che non mi viene in tasca niente , se qualcuno mi chiede un consiglio glielo do volentieri nel limite del tempo che ho a disposizione

Ho letto tutta la discussione precedente, ma di risposte serie alle mie domande ben poche................
Vi invito quindi a rispondere oppure a ripostare le risposte che non ho visto inavvertitamente...........

 

[Segnali di fumo]

Allora .......se questo s. di fumo è un intenditore come dice vorrei sapere:

1. perchè non parla mai di costo dell' affitto........
2. perchè non parla mai di costi fissi delle macchine in rete per il gioco e i pagamenti (con rid bancario a fine mese..)!!
3. Perchè non parla mai di costi del personale ( inps,inail, stipendio ecc.)
4. perchè non parla mai dei corsi sanitari e antincendio........
5. perchè non parla mai di quanto personale debba essere impiegato in base al lavoro ( più introiti ...più personale.....)!!!
6 .perchè non parla mai di studi di settore...............
7. perchè non parla mai del fatto che questo non è un lavoro che può essere affidato a cuor leggero a personale estraneo, ma bisogna star sul campo dalle 12 alle 18 ore..........( e sono poche..........).
8. perchè non parla mai del fatto che in tal lavoro si rischia più delle guardie giurate..........molti soldi da custodire, ma ben pochi nostri in percentuale!! (da non sottovalutare le spese per la sicurezza )
9 faccia una dimostrazione di quanto bisogna incassare per ottenere gli aggi da lui descritti in precedenza ............( sull' aggio ci va poi applicato almeno un 40% di tasse ...canoni ecc.)

Più che un tabaccaio il sig. segnali di fumo ( mai nome fu più appropriato) a me pare un agente immobiliare..................oppure un tabaccaio che per motivi suoi deve nascondere più informazioni possobili..................

visto che hai cambiato i toni della discussione ti rispondo senza problemi
1 ne abbiamo parlato eccome , è la voce più importante tra i costi di un negozio
2 a parte che la maggior parte dei rid sono settimanali , la lottomatica non fa pagare nessun costo a parte le varie fediussioni , snai richiede una linea telefonica dedicata e fa pagare un canone mensile che varia a seconda dei servizi che si fa , lo stesso sisal , altri costi non me li ricordo
3 ne abbiamo parlato , tieni presente che la maggior parte delle tabaccherie sono a conduzione famigliare , nessun dipendente fisso , poi per certe questini è meglio rivolgersi ad un commercialista ( se hai letto bene vedrai che quando mi chiedono di calcolargli l'utile netto gli consiglio sempre di farsi fare 2 conti precisi da un commercialista )
4 non ne ho idea , mai fatti in 15 anni di attività ( a chi viene su di un forum per chiede consigli per ritirare una tabaccheria , è l'ultima cosa che interessa sapere)
5 detto anche questo , rileggi bene , è scontato che un tabacchi che ti fa 200-300k di aggi non lo gestisci in 2 persone
6 in una tabaccheria dove è tutto dichiarato e il nero è quasi inesistente , incidono poco , poi ripeto , non sono un commercialista
7 già detto si lavora minimo 10 ore al giorno per 6 giorni settimanali
8 già detto anche questo , girano una marea di contanti ma il guadagno medio lordo finale si aggira tra il 8-10%
9 il guadagno non è proporzionale all'incasso , dipende da quello che si vende
questi sono i margini di guadagno lordo , in gergo aggi
tabacchi 10%
giochi 8% (escluso biglietti lotteria 10%)
marche da bollo 4,5%
francobolli 5%
ricariche telefonini 2-3% ( carte internazionali - carte servizi - ecc sono più alti)
bollo auto - canone tv 1,03€ lordi per ogni transazione indifferentemente dall'importo
pagamento bollettini vari se non mi ricordo male 0,70-0,80€ per ogni transazione
slot il calcolo è un po complesso , l'aggio che se non mi ricordo male è del 6-7% e viene calcolato sulla differenza tra quanto ha incassato e quanto ha pagato la macchina
extra ( cartoleria articoli regalo dolciumi ecc) ogni tabaccaio fa quello che gli pare , anche se di solito ci sono dei prezzi consigliati di vendita
ho scritto velocemente quindi può darsi che mi sia dimenticato qualcosa

tu bears non hai capito una cosa , in questo 3D si cerca nel limite delle conoscenze-esperienze che ha ognuno di noi di aiutare-consigliare chi vuole aprire o ritirate un'attività commerciale , nessuno ci guadagna niente e nessuno vuole fare il sapientone
puoi partecipare benissimo anche tu basta che lo fai in maniera costruttiva e non distruttiva , anzi se te ne intendi di tabaccherie la tua consulenza è molto gradita

 

[bigmad]

Bravo Segnali di fumo!