Investire 200.000 euro in modo sicuro

[GiulianoP]

quando ho startato questo post una settimana fa, era proprio questo che ho cercato di individuare e cioè un qualcosa di concreto che si sganciasse dal conto deposito mantenendo però "caratteristiche simili se non migliori" e "tanta semplicità" ... ammetto che però sono giunto alla stessissima conclusione alla quale giunsi nel lontano 2011 quando aprì un post simile ed idem feci nel 2015.

Le mie scelte migliori sono state Rendimax ed Esagon.

Non c'è due senza tre e si ripete anche il post "2019" che forse pure mi porterà fortuna con Illimity 3.25% a 5 anni e la sua cedola annuale che affiancherò a Rendimax (3%) e Esagon (3.15%) già in corsa con le loro belle cedole trimestrali

Vero è che si può sempre fare di meglio su ogni cosa... e grazie veramente ai più esperti che ne capiscono e hanno detto la loro... ma per una persona come me che non sa stare dietro a queste cose vige ancora l'equazione di "semplicità / stabilità del rendimento / sicurezza del capitale" che allo stato attuale continuo solo a vedere in un conto deposito:

--- Due click e lo attivi
--- Prendi interessi senza pensare a niente / magari cedole trimestrali/annuali che puoi a loro volta buttare su un libero all'1%
--- Il capitale cresce in maniera costante col 3% - 3,25% (levando il bollo è pur sempre un 2,2% netto)
--- Hai la copertura del FITD evitando di pensare a collassi cosmici che non ci saranno.

Domani incrocerò tanti sguardi di consulenti ma prima ho dato priorità ai pareri degli utenti di FOL che mi hanno anche dato un maggiore scudo su cose particolare alla quale prestare attenzione.

Grazie.

Mynkya.... startato ancora non lo avevo sentito. E quando lo endi?

 

[balcarlo]

quando ho startato questo post una settimana fa, era proprio questo che ho cercato di individuare e cioè un qualcosa di concreto che si sganciasse dal conto deposito mantenendo però "caratteristiche simili se non migliori" e "tanta semplicità" ... ammetto che però sono giunto alla stessissima conclusione alla quale giunsi nel lontano 2011 quando aprì un post simile ed idem feci nel 2015.

Le mie scelte migliori sono state Rendimax ed Esagon.

Non c'è due senza tre e si ripete anche il post "2019" che forse pure mi porterà fortuna con Illimity 3.25% a 5 anni e la sua cedola annuale che affiancherò a Rendimax (3%) e Esagon (3.15%) già in corsa con le loro belle cedole trimestrali

Vero è che si può sempre fare di meglio su ogni cosa... e grazie veramente ai più esperti che ne capiscono e hanno detto la loro... ma per una persona come me che non sa stare dietro a queste cose vige ancora l'equazione di "semplicità / stabilità del rendimento / sicurezza del capitale" che allo stato attuale continuo solo a vedere in un conto deposito:

--- Due click e lo attivi
--- Prendi interessi senza pensare a niente / magari cedole trimestrali/annuali che puoi a loro volta buttare su un libero all'1%
--- Il capitale cresce in maniera costante col 3% - 3,25% (levando il bollo è pur sempre un 2,2% netto)
--- Hai la copertura del FITD evitando di pensare a collassi cosmici che non ci saranno.

Domani incrocerò tanti sguardi di consulenti ma prima ho dato priorità ai pareri degli utenti di FOL che mi hanno anche dato un maggiore scudo su cose particolare alla quale prestare attenzione.

Grazie.

Io credo che chi si è accontentato dell' interesse offerto dai vari conti di deposito vincolati si è precluso la possibilità di avere nel tempo ritorni molto maggiori. Non parliamo soltanto d' interessi ma guadagni in conto capitale. Ogni crisi di governo si è trasformata in imperdibili occasioni di acquisto, naturalmente per chi crede nel ns. Paese.......bisogna soltanto attendere ed avere le cartucce da sparare al momento giiusto....

 

[lcb]

Ciao ragazzi,
vorrei un consiglio perchè ho appena ritirato circa 200.000€ di Buoni Postali storici e vorrei capire se mi conviene procedere con la strada dei conto deposito (Illimity Bank + Rendimax) oppure provare qualche altra cosa che magari offra qualcosa maggiore del 2% netto.

Le caratteristiche del mio investimento dovrebbero avere dei punti chiave come:
- sicurezza al 100% del mio capitale iniziale
- possibilità di riavere il mio capitale in caso di necessità
- possibilità di poter avere gli interessi con cedole trimestrali o semestrali/annuali
- Levando tutte le spese/commissioni etc etc avere la certezza di avere un tasso di interesse "reale" maggiore del 2% netto

Inoltre considerando che queste cose le farò gestire ad un consulente in qualche banca (perchè da solo non sarei capace), se mi sapete consigliare anche qualche prodotto o banca fisica (al momento sono cliente di CheBanca e Unicredit).

Grazie.

Se hai un consulente che pagherai, perché chiedi qua consulenza gratuita a non consulenti?

 

[alfa71]

anche i conti di deposito sotto i 100.000 euro non è che siano sicuri al 100%, in una crisi di sistema non sarei sicurissimo che il fondo interbancario riesca a soddisfare tutti i risparmiatori e, quelli con somme vincolate, sarebbero i più penalizzati, non avendo possibilità di smobilizzo......

Assolutamente vero.

 

[Warren Buffetto]

Assolutamente vero.

Alla luce dei salvataggi di tutte le senior delle banche decotte (MPS. Veneto, Vicenza, Carige) imho è vero che il fondo non copre tutto e tutti, ma vorrei ricordare che lo Stato ha capacità impositiva a differenza di altri soggetti e può in una situazione di crisi privileggare e garantire i risparmi (senior e depositi) a discapito dei taxpayers visto che il danno della mancata protezione sarebbe maggiore del beneficio di non farlo.
Quindi io nei limiti del fondo con i vari portafogli che gestisco ed in ottica di diversificazione ho investito tranquillamente sul Rendi e su Infinity con vincoli scalettati da 2 fino a 5 anni.

Per chi ha un portafoglio limitato ai 200 k mettere tutto sui depositi vincolati non risponde al detto mai tutte le uova in un solo paniere ma per chi ha portafogli ben più ampi i depositi vincolati devono far parte degli investimenti da fare anche a costo di rinunciare a qualche guadagno in conto capitale a cui si contrappone il rischio delle relative perdite in conto capitale.

 

[balcarlo]

Alla luce dei salvataggi di tutte le senior delle banche decotte (MPS. Veneto, Vicenza, Carige) imho è vero che il fondo non copre tutto e tutti, ma vorrei ricordare che lo Stato ha capacità impositiva a differenza di altri soggetti e può in una situazione di crisi privileggare e garantire i risparmi (senior e depositi) a discapito dei taxpayers visto che il danno della mancata protezione sarebbe maggiore del beneficio di non farlo.
Quindi io nei limiti del fondo con i vari portafogli che gestisco ed in ottica di diversificazione ho investito tranquillamente sul Rendi e su Infinity con vincoli scalettati da 2 fino a 5 anni.

Per chi ha un portafoglio limitato ai 200 k mettere tutto sui depositi vincolati non risponde al detto mai tutte le uova in un solo paniere ma per chi ha portafogli ben più ampi i depositi vincolati devono far parte degli investimenti da fare anche a costo di rinunciare a qualche guadagno in conto capitale a cui si contrappone il rischio delle relative perdite in conto capitale.

Concordo in pieno, la diversificazione permette di ridurre il rischio ed aumentare le possibilità di rendimento........

 

[afrikano71]

Concordo in pieno, la diversificazione permette di ridurre il rischio ed aumentare le possibilità di rendimento........

..ciao segui sempre i certificati?

 

[Katakali]

Credo che hai abbastanza chiaro che preferisci un CD vincolato illimity con la relativa tranquillità e con una gestione passivissima.
Con queste premesse poco altro si può fare. Se poi hai voglia di passare ad una gestione attiva, anche se pigra, ci sono diverse possibilità, nessuna senza rischio...

 

[vitoandolini]

quando ho startato questo post una settimana fa, era proprio questo che ho cercato di individuare e cioè un qualcosa di concreto che si sganciasse dal conto deposito mantenendo però "caratteristiche simili se non migliori" e "tanta semplicità" ... ammetto che però sono giunto alla stessissima conclusione alla quale giunsi nel lontano 2011 quando aprì un post simile ed idem feci nel 2015.

Le mie scelte migliori sono state Rendimax ed Esagon.

Non c'è due senza tre e si ripete anche il post "2019" che forse pure mi porterà fortuna con Illimity 3.25% a 5 anni e la sua cedola annuale che affiancherò a Rendimax (3%) e Esagon (3.15%) già in corsa con le loro belle cedole trimestrali

Vero è che si può sempre fare di meglio su ogni cosa... e grazie veramente ai più esperti che ne capiscono e hanno detto la loro... ma per una persona come me che non sa stare dietro a queste cose vige ancora l'equazione di "semplicità / stabilità del rendimento / sicurezza del capitale" che allo stato attuale continuo solo a vedere in un conto deposito:

--- Due click e lo attivi
--- Prendi interessi senza pensare a niente / magari cedole trimestrali/annuali che puoi a loro volta buttare su un libero all'1%
--- Il capitale cresce in maniera costante col 3% - 3,25% (levando il bollo è pur sempre un 2,2% netto)
--- Hai la copertura del FITD evitando di pensare a collassi cosmici che non ci saranno.

Domani incrocerò tanti sguardi di consulenti ma prima ho dato priorità ai pareri degli utenti di FOL che mi hanno anche dato un maggiore scudo su cose particolare alla quale prestare attenzione.

Grazie.

Condivido la tua analisi e secondo me è un'ottima scelta.
Un investimento deve essere rapportato a chi lo sottoscrive, quindi se non hai dimestichezza con i bonds, molto meglio stare su un cd. Ovviamente esistono strumenti migliori e asset ben più performanti, il fatto è che occorre anche saperli scegliere e poi maneggiare. Dalla mia banca mi dicono che lo scorso anno un buon 30% ha avuto perdite pesanti sul ptf; erano tutti su titoli decisamente migliori di un cd, purtroppo il risultato è stato una perdita secca che non li fa più tradare/investire/buttare soldi.

Eviterei come la peste i consulenti invece, specie se sono della banca. Non so quale plus possano darti

 

[balcarlo]

..ciao segui sempre i certificati?

Naturalmente!!! in questo scenario di tassi a zero, sono un' ottima alternativa alle obbligazioni, ovviamente scegliendo quelli più adatti alla propria propensione al rischio......

 

[nocchiero]

Credo che hai abbastanza chiaro che preferisci un CD vincolato illimity con la relativa tranquillità e con una gestione passivissima.
Con queste premesse poco altro si può fare. Se poi hai voglia di passare ad una gestione attiva, anche se pigra, ci sono diverse possibilità, nessuna senza rischio...

la gestione attiva anche se pigra riuscira' a superare il tasso di Illimity?

 

[carbonaro]

ESSENDO UNO SPIRITO LIBERO
QUELLO CHE MI FREGA NELLA SCELTA DI INVESTIRE TUTTO IN C.D.
E' IL VINCOLO
CHE SIANO 3 O 5 .
SONO UN'ETERNITA'

 

[Katakali]

la gestione attiva anche se pigra riuscira' a superare il tasso di Illimity?

sí, ma ogni punto percentuale possible di guadagno in più va considerato un punto percentuale di possibile mancato guadagno, quindi in meno: ovvero il rischio. Io, personalmente mi applico questa logica e +/- mi funziona...

 

[atile34]

ESSENDO UNO SPIRITO LIBERO
QUELLO CHE MI FREGA NELLA SCELTA DI INVESTIRE TUTTO IN C.D.
E' IL VINCOLO
CHE SIANO 3 O 5 .
SONO UN'ETERNITA'

certamente investire TUTTO in cd non è una bella idea

 

[carbonaro]

Con vincolo di 5 anni
1825 GIORNI
AL GIORNO 1824 TI ACCORGI CHE TI SERVONO TUTTI I SOLDI

 

[Ponga37]

Ciao ragazzi,
vorrei un consiglio perchè ho appena ritirato circa 200.000€ di Buoni Postali storici e vorrei capire se mi conviene procedere con la strada dei conto deposito (Illimity Bank + Rendimax) oppure provare qualche altra cosa che magari offra qualcosa maggiore del 2% netto.

Le caratteristiche del mio investimento dovrebbero avere dei punti chiave come:
- sicurezza al 100% del mio capitale iniziale
- possibilità di riavere il mio capitale in caso di necessità
- possibilità di poter avere gli interessi con cedole trimestrali o semestrali/annuali
- Levando tutte le spese/commissioni etc etc avere la certezza di avere un tasso di interesse "reale" maggiore del 2% netto

Inoltre considerando che queste cose le farò gestire ad un consulente in qualche banca (perchè da solo non sarei capace), se mi sapete consigliare anche qualche prodotto o banca fisica (al momento sono cliente di CheBanca e Unicredit).

Grazie.

Nel lungo/medio lungo l'equity vince.
Tutti si aspettano un calo/crollo dei mercati...potrebbe essere un occasione per iniziare ad entrare lentamente, tieni un pò di cash per le occasioni di acquisto e non entrare 1 shot ma fai dei PAC.
Gain a tutti!

 

[kronoss]

Faccio un piccolo update per quanto riguarda le varie banche/agenzie visitate oggi, dicendo semplicemente che nessuno ha saputo darmi un prodotto che avesse le carattestistiche da me richieste ad inizio post ed in tutto onestà devo ammettere che un paio di direttori (CheBanca e Generali) sono stati pure onesti alla fine a dirmi: «con Rendimax, poi Esagon ed ora Illimity hai proceduto molto meglio di tanti altri»... pensavo di trovare tanti avvoltoi ma alla fin fine è stata molto soft la cosa.

La proposta che mi ha lasciato un pò spiazzato è stata quella di Unicredit con un prodotto che si chiama
Cash Collect Protezione 100% su Intesa Sanpaolo | IT0005381360
che può essere vista a questo link: IT0005381360 | Cash Collect Protezione 100% su Intesa Sanpaolo

Anche se odio il rischio mi è stato detto che fattore rischio è 3 ed è bassissimo mentre come rendimenti c'è un oscillazione netta tra il 2-4% e codola annuale per un periodo decennale. Mi è stato stampato il documento che potete consultare anche quì:
https://www.investimenti.unicredit....ductpage.pdf?document=KID_IT_IT0005381360.pdf

e mi è stato fatto focus sulla pagina 2 buttandomi fumo negli occhi sullo scenario favorevole, quello in verde per intenderci... e niente... in quel momento ho pensato ad alcuni utenti di FOL che mi parlavano di UNICREDIT e come stargli alla larga perchè penso che quella cosa del 17% al primo anno è un qualcosa di assurdo così come penso sia un pò assurdo lo scenario di un 2% ~ 4% netto per 10 anni.

Giusto per curiosità: voi che ne pensate di questo Cash Collect Protezione 100% su Intesa Sanpaolo | IT0005381360 ???

 

[Litio]

In caso di scenario avverso (cioè l'azione intesa cala e non risale più) hai lo 0% (cioè rimborso 100) solo a scadenza, se disinvesti prima il prezzo sarà sicuramente inferiore a 100.
Dovresti cercare quali sono gli obblighi di liquidità e spread del MM, anche se contano solo se non vengono "aggirati"

 

[balcarlo]

Faccio un piccolo update per quanto riguarda le varie banche/agenzie visitate oggi, dicendo semplicemente che nessuno ha saputo darmi un prodotto che avesse le carattestistiche da me richieste ad inizio post ed in tutto onestà devo ammettere che un paio di direttori (CheBanca e Generali) sono stati pure onesti alla fine a dirmi: «con Rendimax, poi Esagon ed ora Illimity hai proceduto molto meglio di tanti altri»... pensavo di trovare tanti avvoltoi ma alla fin fine è stata molto soft la cosa.

La proposta che mi ha lasciato un pò spiazzato è stata quella di Unicredit con un prodotto che si chiama
Cash Collect Protezione 100% su Intesa Sanpaolo | IT0005381360
che può essere vista a questo link: IT0005381360 | Cash Collect Protezione 100% su Intesa Sanpaolo

Anche se odio il rischio mi è stato detto che fattore rischio è 3 ed è bassissimo mentre come rendimenti c'è un oscillazione netta tra il 2-4% e codola annuale per un periodo decennale. Mi è stato stampato il documento che potete consultare anche quì:
https://www.investimenti.unicredit....ductpage.pdf?document=KID_IT_IT0005381360.pdf

e mi è stato fatto focus sulla pagina 2 buttandomi fumo negli occhi sullo scenario favorevole, quello in verde per intenderci... e niente... in quel momento ho pensato ad alcuni utenti di FOL che mi parlavano di UNICREDIT e come stargli alla larga perchè penso che quella cosa del 17% al primo anno è un qualcosa di assurdo così come penso sia un pò assurdo lo scenario di un 2% ~ 4% netto per 10 anni.

Giusto per curiosità: voi che ne pensate di questo Cash Collect Protezione 100% su Intesa Sanpaolo | IT0005381360 ???

Cosa ti avevo scritto in merito alle proposte degli Istituti di credito? Fondi, Certificates, ecc........la proposta di per se non è malvagia, il capitale è protetto al 100% ma le cedole sono teoriche, questi prodotti per me sono molto validi ed in un portafoglio variegato possono trovare sicuramente posto. Personalmente, se volessi investire nel titolo, non lo prenderei in sottoscrizione ma aspetterei che sia quotato e vedere come si muove il prezzo. Di certificati simili a capitale protetto anche al 100% ce ne sono tantissimi già in quotazione, di Unicredit ma anche di Intesa, e di tantissimi altri Istituti finanziari.......

 

[balcarlo]

Cosa ti avevo scritto in merito alle proposte degli Istituti di credito? Fondi, Certificates, ecc........la proposta di per se non è malvagia, il capitale è protetto al 100% ma le cedole sono teoriche, questi prodotti per me sono molto validi ed in un portafoglio variegato possono trovare sicuramente posto. Personalmente, se volessi investire nel titolo, non lo prenderei in sottoscrizione ma aspetterei che sia quotato e vedere come si muove il prezzo. Di certificati simili a capitale protetto anche al 100% ce ne sono tantissimi già in quotazione, di Unicredit ma anche di Intesa, e di tantissimi altri Istituti finanziari.......

Vedi per i certificates anche questo thread:

Certificates a capitale protetto