Ipotesi patrimoniale

[BlackM]

di pagare tu certo che no.

Non mi risulta che lavorando il denaro c'è lo metti tu e forse lo perdi.

Ah capisco, per te i lavoratori sono solo i dipendenti

 

[Tiger Jaks]

A parte il fatto che sul lavoro ci sono detrazioni che puoi fare per le spese, ammortamenti ecc, non mi risulta lo stesso per i guadagni da capital gain, soprattutto in regime amministrato, dove paghi una cedolare secca. Si certo ci sono le minusvalenze, ma non è la stessa cosa. In più ci sono Tobin Tax e imposta di bollo dell 0,2, e questo a prescindere se guadagni o meno.

 

[cacao]

Ah capisco, per te i lavoratori sono solo i dipendenti

sono il 90% ?

infatti trovo giusto che gli autonomi appunto per il rischio abbiamo una tassazione inferiore.

ma e' logico. piu rischio piu rendimento.

 

[wizardgsz]

il PCI i danni strutturali al paese, che stiamo ancora pagando, li ha fatti dall'opposizione

Senza voti di maggioranza non si fanno danni, si è semplicemente ininfluenti ed inutili

 

[Rummelsnuff]

Senza voti di maggioranza non si fanno danni, si è semplicemente ininfluenti ed inutili

le assicuro che è falso. es:
PCI> basta col maestro unico, ci vogliono 5 insegnanti alle elementari
DC> ok, passiamo a 3 così non perdo troppi voti
risultato finale: studenti dimezzati dalla demografia, insegnanti raddoppiati, scuola feudo PCI completamente rasa al suolo
altro es:
la riforma delle pensioni del 1969 è stata voluta dal PCI che era all'opposizione, la DC ha dovuto approvare per rimanere al potere. risultato: 3000 mld di debito e avrà effetti ancora per 20 anni

 

[Sbik 84]

Allora...la tassa del 26% sul capital gain a me non sembra assurda. Un guadagno è un guadagno, perché dev'essere tassato al 26% quando, se faccio gli stessi soldi lavorando, pago il 38 o 43? O uniformiamo tutto, oppure ci troviamo con mille flat-tax diverse, sempre per redditi. Il che ha poco senso.
Perché comunque un gain è un gain, sono soldi che ti entrano in tasca, no? Che cosa cambia dal lavorare in fabbrica? Anzi, qui manco devi lavorare granché, basta che lasci i soldi a interesse.
Comunque il discorso è SPOSTARE le tasse, non aumentarle.
Se le SPOSTIAMO va bene o non va bene? Ovviamente dipende dagli interessi di ognuno di noi.
Se facciamo trading, ci sta sui maroni che aumentino le tasse a noi.
Se siamo liberi professionisti, ci sta sui maroni che aumentino le tasse a noi.
Se siamo operai idem.
Ecc. ecc.

Il problema dei sinistri è che invece di prendere ad esempio un sistema fiscale di un paese X nel complesso fanno cherry picking del peggio, quindi il NOSTRO sistema fiscale è diventato un concentrato di misure vessatorie copiate qua e là.

Es in inghilterra le tasse di successione sono piu alte, peccato che in vita fino a 50k£ si paga il 20% di tasse, in germania le aziende possono scaricare il 100% dell'autovettura, mentre in italia piu di 3600€ (20% di 18k) non si scarica ecc ecc.

Perchè non propongono questa roba?

 

[cacao]

Perchè non propongono questa roba?

e visto che in europa non c'é la pensione retributiva ma solo da menteccatti come noi, da domani si va solo di contributiva. E ZERO se hai avuto piu di quanto versato. Se hai una casa te la vendi per campare visto che hai gia vissuto a sbafo per anni. e ne conosco a pacchi di retributivi che stanno mangiando come maiali nel trogolo del debito pubblico.

 

[cocorito]

Di solito siamo sulla stessa lunghezza d'onda, ma qui dissento.

Lavoro duramente, pago fino all'ultimo centesimo di tasse, pago puntualmente ogni gabella e balzello di qualsivoglia genere, risparmio (oltre ad investire oculatamente) per cercare di garantire un futuro più tranquillo a me e ad un eventuale figlio. Non vedo proprio perchè il mio eventuale figlio dovrebbe vedersi una tosata su ciò che, GIÀ STRATASSATO, ho risparmiato per lui, a favore di gente che è stata svogliata/menefreghista.

Eh si stratassato dico perchè (per tacere, già alla base, delle pesanti aliquote Inps ed Irpef) se per dire ho fatto una plusvalenza su chessoio Enel, è fatta su soldi risparmiati, soldi su cui è stata pagata aliquota Inps ~10%, Irpef per una buona fetta nello scaglione 35%, addizionali Irpef regionali e comunali, al che poi un'altra bella tosata del 26% sulla plusvalenza, bollo titoli annuale dello 0,2%, tobin tax 0,1%.

Mecojoni, non basta? Cosa volete ancora, una fettina di **** coi pistacchi, mi raccomando tagliata fine?

Idem per i miei genitori. Una vita da impiegati, mai un centesimo evaso, cultura del lavoro da parte di entrambi ( mentre tanti genitori dei miei coetanei li sento dire "fino all'€ si stava bene e allora la moglie stava a casa senza lavorare perchè bastava uno stipendio" ), grandi soddisfazione dati negli anni dai buoni postali, cose che unite ad uno stile di vita sobrio (non c'è mai stata l'esigenza di fare ferie in capo al mondo, oggestica di lusso e consumismo sfrenato in genere) hanno permesso un certo cuscinetto per la loro tranquillità nella vecchiaia e magari un aiuto per il futuro del figlio unico.

E bisognerebbe tosare gente onesta che ha risparmiato in ottica futura (cosa che tra l'altro permetterebbe di barcamenarsi in momenti duri della vita senza necessità di andare a piangere da mamma stato chiedendo aiuto, aiuto = soldi del prossimo) , per un malinteso senso di "equità"? Equità verso chi, spesso, manco ha fatto e fa niente per meritarsi qualcosa dalle tasche degli altri? Già per me è buona che vengano sussidiati con le tasse derivanti dal sudore del prossimo, altro che patrimoniale. Per me siamo fuori strada.

Tu dirai "eh ma quelli che hanno evaso ecc". Siamo alla solita italianata per la quale per punire qualcuno la si vorrebbe mettere in saccoccia a tutti.

Più facile sparare nel mucchio che risolvere (e lì sì, pretendere equità) alla fonte. Inutile poi stare a spiegare che i ricchi veri, con qualche milioncino, grazie a trust e quant altro non pagherebbero un centesimo, per la maggiore il cetriolone arriverebbe al ceto medio (già spesso, ad oggi, con stipendi ridicoli, buchi contributivi e previsione di una lontanissima pensione ancora più ridicola) che si è sudato, tra genitori e nonni, qualche centinaia di migliaia di euro.

quello che nessuno capisce è che il risparmio dei kovalskyani schiavi liberi danneggia l'economia, riduce il pil e soprattutto riduce i guadagni di chi comanda per davvero
lo scopo reale della patrimoniale e delle tasse di successione è passare un messaggio al volgo: "smettetela di risparmiare e spendete quei quattro fottuti soldi che vi diamo tutti i mesi, l'economia deve girare, se nessuno compera,bezos a chi vende? abbiamo dovuto far ripartire l'inflazione perché ormai avevate così tanti soldi in banca che le banche non sapevano più dove metterli!"

 

[roentegen]

Hanno pelato pure Renzi

Se non si fosse capito chi è il renzie pelato

 

[jun^]

non si capisce perche' ogni volta la patrimoniale...se uno si fa il mazzo per fare soldi deve esser penalizzato a fronte di chi e' un fallito senza voglia di fare nulla

 

[cacao]

non si capisce perche' ogni volta la patrimoniale...se uno si fa il mazzo per fare soldi deve esser penalizzato a fronte di chi e' un fallito senza voglia di fare nulla

perche il fallito fa il politico

semplice

 

[Julius67]

insomma .......uno si compra una casa con i suo risparmi, saltando prezzo e cena.

Una seconda casa come investimento, con soldi gia tassati a sangue ovviamente.

A questo punto scattano l'IMU che é una patrimoniale secca , piu quelle mascherate come la tassa sui rifiuti , che paghi comunque anche se rifiuti non produci ( io 800 euro il liguria dove vado 1 mese l'anno)

Quindi dopo 40 di vita le patrimoniali ti hanno ciucciato il 40% del valore. ma mettiamo pure un bella tassa sulle successioni al 40% cosi ti porto via quello che avanza.

Insomma alla fine partendo dal tuo reddito lordo originario tu pagherai si piu di quello che hai guadagnato quando hai deciso di comprarti una casa.

i sx la chiamano equità....

 

[carpen]

Ovvio che era meglio il 12.5%

Dimentichi che prima del 26% la società ha già pagato l'IRES e l'IRAP, poi arriva il 26% sul restante, significa che sul reddito lordo di capitale di una impresa lo stato mediamente si piglia circa il 50% ed é tanta roba, ma ad un lavoratore piglia di più, o tantissimo di più se il reddito da lavoro compreso é elevato, il lavoro autonomo poi paga ancora di più.

Non capisco cosa aspetti la gente a ribellarsi, ce n'é per 100 Bastiglie.

E' che sono furbi massacrano una minoranza e comprano il voto che gli serve per stare in sella., il grosso della gente paga in realtà una percentuale modesta o addirittura va in positivo con i vari benefit sociali,

 

[Rob 48]

Abbiamo già 2 patrimoniali in corso, la prima si chiama inflazione superiore ai tassi di interesse, la seconda è il bollo dello 0,2%.
Tutti le stanno subendo passivamente, al contrario di una patrimoniale dichiarata come tale.
E' sufficiente proseguire così.
La maggior parte del debito è emessa con interessi a 2 lire e scadenze lunghissime.

Aggiungo l'IMU, e aggiungo che vengono tassati come redditi di capitale i rendimenti reali negativi.

 

[cocorito]

Dimentichi che prima del 26% la società ha già pagato l'IRES e l'IRAP, poi arriva il 26% sul restante, significa che sul reddito lordo di capitale di una impresa lo stato mediamente si piglia circa il 50% ed é tanta roba, ma ad un lavoratore piglia di più, o tantissimo di più se il reddito da lavoro compreso é elevato, il lavoro autonomo poi paga ancora di più.

Non capisco cosa aspetti la gente a ribellarsi, ce n'é per 100 Bastiglie.

E' che sono furbi massacrano una minoranza e comprano il voto che gli serve per stare in sella., il grosso della gente paga in realtà una percentuale modesta o addirittura va in positivo con i vari benefit sociali,

prima che il silvietto eliminasse la possibilità di farlo per i pezzenti che non arrivano al 2% del capitale, potevi usare le tasse pagate dalla società come credito di imposta

 

[airluke]

insomma .......uno si compra una casa con i suo risparmi, saltando prezzo e cena.

Una seconda casa come investimento, con soldi gia tassati a sangue ovviamente.

A questo punto scattano l'IMU che é una patrimoniale secca , piu quelle mascherate come la tassa sui rifiuti , che paghi comunque anche se rifiuti non produci ( io 800 euro il liguria dove vado 1 mese l'anno)

Quindi dopo 40 di vita le patrimoniali ti hanno ciucciato il 40% del valore. ma mettiamo pure un bella tassa sulle successioni al 40% cosi ti porto via quello che avanza.

Insomma alla fine partendo dal tuo reddito lordo originario tu pagherai si piu di quello che hai guadagnato quando hai deciso di comprarti una casa.

..e ancora non basta

 

[Klaus]

Tutto corretto tranne il fatto che il passaggio da 20 a 26% del capital gain non può essere imputato alla sinistra perché ritenere il Renzie di sinistra è una bestemmia.

....

agiva con il simbolo PD e grazie ai voti dei piddini

 

[gasman]

Abbiamo già 2 patrimoniali in corso, la prima si chiama inflazione superiore ai tassi di interesse, la seconda è il bollo dello 0,2%.
Tutti le stanno subendo passivamente, al contrario di una patrimoniale dichiarata come tale.
E' sufficiente proseguire così.
La maggior parte del debito è emessa con interessi a 2 lire e scadenze lunghissime.

...e l'Imu? Cos'è?

 

[BlackM]

Dimentichi che prima del 26% la società ha già pagato l'IRES e l'IRAP, poi arriva il 26% sul restante, significa che sul reddito lordo di capitale di una impresa lo stato mediamente si piglia circa il 50% ed é tanta roba, ma ad un lavoratore piglia di più, o tantissimo di più se il reddito da lavoro compreso é elevato, il lavoro autonomo poi paga ancora di più.

Non capisco cosa aspetti la gente a ribellarsi, ce n'é per 100 Bastiglie.

E' che sono furbi massacrano una minoranza e comprano il voto che gli serve per stare in sella., il grosso della gente paga in realtà una percentuale modesta o addirittura va in positivo con i vari benefit sociali,

RIbellarsi a chi poi?

 

[gasman]

sai siamo in forum di finanza....... vorrei vederti edotto del concetto di "rischio"

se fosse guadagno sicuro come il reddito da lavoro certo che te la appoggio la tassazione paritetica.

Ma sfortunatamente non é cosi.

E le perdite non si possono compensare con altri redditi.

i

E le perdi dopo 4 anni.