La professionalità degli agenti immobiliari

[luonto]

Interessante articolo di cui mi preme in special modo sottolineare:

Ma a che servono queste provvigioni? Nessuno ne mette in discussione il fondamento giuridico, assicurato dal Codice civile. L'affare si conclude ed ecco qua, il compenso è dovuto dalle parti, che le hanno preventivamente ed espressamente accettate (non dimentichiamo che non esiste un tariffario!). Né si tratta di una spesa obbligatoria, dato che almeno il venditore potrebbe fare da sé (diversa la posizione dell'acquirente, che ha scelto la casa ma non l'agente). La domanda è invece un'altra: cosa giustifica sotto il profilo etico e sociale questo compenso? Le famiglie compiono, con l'acquisto dell'abitazione, la scelta più importante della vita. L'impegno economico, le aspettative, il carico di significati simbolici fa della casa non un semplice prodotto. È giusto aspettarsi che questa scelta venga compiuta in possesso di tutte le informazioni necessarie e che chi le fornisce venga adeguatamente compensato per un consulenza così importante? Certo che è giusto. Ottenere una planimetria che riproduca con esattezza la situazione reale dell'immobile e una (probabilmente diversa) del Catasto, un estratto conto dei pagamenti condominiali del venditore, una visura ipotecaria, cioè il minimo per poter contare su delle garanzie, dovrebbe essere la norma. Dati che dovrebbero essere forniti senza neppure essere chiesti.

http://paoladezza.blog.ilsole24ore.com/2007/12/a-proposito-di.html

 

[macbookman]

giusto, anche perche poi le agenzie non si prendono neanche la briga di pubblicizzare su siti e altro (almeno quelli gratuiti).

 

[luonto]

Interessante articolo di cui mi preme in special modo sottolineare:

Ma a che servono queste provvigioni? Nessuno ne mette in discussione il fondamento giuridico, assicurato dal Codice civile. L'affare si conclude ed ecco qua, il compenso è dovuto dalle parti, che le hanno preventivamente ed espressamente accettate (non dimentichiamo che non esiste un tariffario!). Né si tratta di una spesa obbligatoria, dato che almeno il venditore potrebbe fare da sé (diversa la posizione dell'acquirente, che ha scelto la casa ma non l'agente). La domanda è invece un'altra: cosa giustifica sotto il profilo etico e sociale questo compenso? Le famiglie compiono, con l'acquisto dell'abitazione, la scelta più importante della vita. L'impegno economico, le aspettative, il carico di significati simbolici fa della casa non un semplice prodotto. È giusto aspettarsi che questa scelta venga compiuta in possesso di tutte le informazioni necessarie e che chi le fornisce venga adeguatamente compensato per un consulenza così importante? Certo che è giusto. Ottenere una planimetria che riproduca con esattezza la situazione reale dell'immobile e una (probabilmente diversa) del Catasto, un estratto conto dei pagamenti condominiali del venditore, una visura ipotecaria, cioè il minimo per poter contare su delle garanzie, dovrebbe essere la norma. Dati che dovrebbero essere forniti senza neppure essere chiesti.

http://paoladezza.blog.ilsole24ore.com/2007/12/a-proposito-di.html

Per questo mio post che tra l'altro riprende un commento di dominio pubblico ho ricevuto il mio primo bollino rosso in 8 anni di frequentazione del FOL.
Non mi pare in quel contesto di avere usato delle espressioni volgari o offensive contro qualcuno:si può essere daccordo o contrari eppure qualcuno si diverte a bollinare invece di controbattere con dati di fatto.

Non è che me ne importi molto, anzi a pensarci bene da dove viene la bollinatura lo considero quasi un onore ( avete capito che si tratta di un agente immobiliare).

E visto che potrebbe essere utile per qualcuno che è in cerca di abitazioni e si vuole affidare alla professionalità degli agenti immobiliari ecco un altro interessante spaccato di questa realtà:
http://ffz.leonardo.it/discussione.aspx?idd=1284195
http://www.quotidianocasa.it/2008/0...uando-scatta-il-diritto-alla-provvigione.html

 

[leo66]

infatti l'estorsione è solo del 3% ;

 

[ScubaDuc]

infatti l'estorsione è solo del 3% ;

Pero' ho scoperto che a Malta la commissione la paga colui che vende, non l'aquirente.... Infatti perche' se io leggo e trovo un annuncio dovrei corrispondere un 3% all'agenzia? Che servizio offre all'aquirente? Essa fa' l'interesse del venditore e quindi secondo il mio modestissimo parere, non avrebbe alcun diritto a richiedere alcunche'

L'acquirente puo' nominare un suo agente che in quel caso prendera' l' 1% e si occupera' della negoziazione con l'altra agenzia (sempre a Malta)

Intendiamoci. Io sono d'accordissimo a pagare un'agenzia. Gli indico la cifra, la zona, e la disposizione ed alla fine mi fanno un'elenco di 5 appartamenti che centrano i criteri..... Allora in quel caso mi starebbero offrendo un servizio....

 

[leo66]

Gli indico la cifra, la zona, e la disposizione ed alla fine mi fanno un'elenco di 5 appartamenti che centrano i criteri..... Allora in quel caso mi starebbero offrendo un servizio....

condivido il concetto: Ho bisogno di questo me lo cerchi... quando lo trovi mi contatti ... ti do' x%

qunado invece vedi una palazzina in costruzione e il costruttore ti dice vada in agenzia (magari è intestata alla moglie) e l'agenzia ti chiede il 3% per una casa che hai trovato da te solo e evidente che quei soldi sono proprio rubati.

 

[Sir.D]

Pero' ho scoperto che a Malta la commissione la paga colui che vende, non l'aquirente.... Infatti perche' se io leggo e trovo un annuncio dovrei corrispondere un 3% all'agenzia? Che servizio offre all'aquirente? Essa fa' l'interesse del venditore e quindi secondo il mio modestissimo parere, non avrebbe alcun diritto a richiedere alcunche'

L'acquirente puo' nominare un suo agente che in quel caso prendera' l' 1% e si occupera' della negoziazione con l'altra agenzia (sempre a Malta)

Intendiamoci. Io sono d'accordissimo a pagare un'agenzia. Gli indico la cifra, la zona, e la disposizione ed alla fine mi fanno un'elenco di 5 appartamenti che centrano i criteri..... Allora in quel caso mi starebbero offrendo un servizio....

corretto

 

[laplace77]

Interessante articolo di cui mi preme in special modo sottolineare:

Ma a che servono queste provvigioni? Nessuno ne mette in discussione il fondamento giuridico, assicurato dal Codice civile. L'affare si conclude ed ecco qua, il compenso è dovuto dalle parti, che le hanno preventivamente ed espressamente accettate (non dimentichiamo che non esiste un tariffario!). Né si tratta di una spesa obbligatoria, dato che almeno il venditore potrebbe fare da sé (diversa la posizione dell'acquirente, che ha scelto la casa ma non l'agente). La domanda è invece un'altra: cosa giustifica sotto il profilo etico e sociale questo compenso? Le famiglie compiono, con l'acquisto dell'abitazione, la scelta più importante della vita. L'impegno economico, le aspettative, il carico di significati simbolici fa della casa non un semplice prodotto. È giusto aspettarsi che questa scelta venga compiuta in possesso di tutte le informazioni necessarie e che chi le fornisce venga adeguatamente compensato per un consulenza così importante? Certo che è giusto. Ottenere una planimetria che riproduca con esattezza la situazione reale dell'immobile e una (probabilmente diversa) del Catasto, un estratto conto dei pagamenti condominiali del venditore, una visura ipotecaria, cioè il minimo per poter contare su delle garanzie, dovrebbe essere la norma. Dati che dovrebbero essere forniti senza neppure essere chiesti.

http://paoladezza.blog.ilsole24ore.com/2007/12/a-proposito-di.html

piu' o meno e' lo stesso discorso che ho fatto qui:
http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?p=15727525#post15727525

ciaoooo





---edit

dimenticavo:

se ne e' parlato anche sull'altro forum, a partire da questo messaggio:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7125626&p=5&#idm76717596

(lisa_li e' un'agenta)

 

[ScubaDuc]

Invece negli states e' nata un'agenzia per i compratori. Sentite che idea.

Le agenzie si cuccano il 3% dal venditore ed il 3% dal compratore. Ma se un;altra agenzia li contatta dicendo io ho il compratore, ma il suo 3% me lo tengo io, l'altra agenzia di solito cala le braghe e si accorda.

L'agenzia del compratore prendera' il 3% ma ne rifonde al compratore il 2% visto che ha fatto solo da "proforma"

Mi piace assai....che ne dite?

 

[laplace77]

Invece negli states e' nata un'agenzia per i compratori. Sentite che idea.

Le agenzie si cuccano il 3% dal venditore ed il 3% dal compratore. Ma se un;altra agenzia li contatta dicendo io ho il compratore, ma il suo 3% me lo tengo io, l'altra agenzia di solito cala le braghe e si accorda.

L'agenzia del compratore prendera' il 3% ma ne rifonde al compratore il 2% visto che ha fatto solo da "proforma"

Mi piace assai....che ne dite?

a quanto ho letto in giro su internet, negli states e' la norma di avere il proprio agente (broker) quando si cerca casa...

...mi pare una delle solite "anomalie furbette" dell'italietta...

 

[eclipse]

Sono colpevoli entrambi, venditore e acquirente perciò va bene così, anzi il 3% è poco.
La pigrizia va punita.


Le agenzie servono in casi limitati, tipo uno che deve trasferirsi in altra città.

Se si compra un'auto da poche migliaia di euro si girano le concessionarie da soli,
mentre per l'acquisto della vita ci si affida agli avvoltoi che in cambio nulla ti danno?
Ma quando mai.

 

[laplace77]

Sono colpevoli entrambi, venditore e acquirente perciò va bene così, anzi il 3% è poco.
La pigrizia va punita.


Le agenzie servono in casi limitati, tipo uno che deve trasferirsi in altra città.

Se si compra un'auto da poche migliaia di euro si girano le concessionarie da soli,
mentre per l'acquisto della vita ci si affida agli avvoltoi che in cambio nulla ti danno?
Ma quando mai.

ok in generale, ma non sulla pigrizia...

...perche' non e' solo questione di pigrizia!

vedi le visure catastali: uffici aperti 3 ore al giorno 2 giorni alla settimana...
...le visure via internet si possono fare (il famoso catasto telematico), ma sono MONOPOLIO degli "operatori professionali" (la casta di geometri e notai)

aprire il catasto al pubblico no, non sia mai...
...chissa' che potremmo scoprire...

come pure le visure ipotecarie...


...il fai da te no, non si puo'...
...serve professionalita'...
...e posti di lavoro per gli amici!

 

[eclipse]

ok in generale, ma non sulla pigrizia...

...perche' non e' solo questione di pigrizia!

vedi le visure catastali: uffici aperti 3 ore al giorno 2 giorni alla settimana...
...le visure via internet si possono fare (il famoso catasto telematico), ma sono MONOPOLIO degli "operatori professionali" (la casta di geometri e notai)

aprire il catasto al pubblico no, non sia mai...
...chissa' che potremmo scoprire...

come pure le visure ipotecarie...


...il fai da te no, non si puo'...
...serve professionalita'...
...e posti di lavoro per gli amici!

Vabbè . . . ma un geometra cmq lo paghi per un servizio che non saresti in grado di svolgere, è una figura professionale ed ha le sue tariffe, ti fa assistenza e costa molto meno di un'agenzia.
Il notaio invece andrebbe eliminato del tutto, il trasferimento immobiliare dovrebbe competere all'uff. tecnico del comune.
Mi sembra che in alcune nazioni europee ciò sia la prassi normale.

 

[laplace77]

Vabbè . . . ma un geometra cmq lo paghi per un servizio che non saresti in grado di svolgere, è una figura professionale ed ha le sue tariffe, ti fa assistenza e costa molto meno di un'agenzia.

Il notaio invece andrebbe eliminato del tutto, il trasferimento immobiliare dovrebbe competere all'uff. tecnico del comune.
Mi sembra che in alcune nazioni europee ciò sia la prassi normale.

sui notai non mi esprimo... e' meglio...


sul lavoro del geometra...

guarda, io ci sono stato negli uffici comunali a farmi fare una visura...

un terminale a caratteri con connessione via modem che andava a singhiozzo...

ma un c**** di interfaccia web, no eh???

mancassero i GIS e i MAP SERVER opensource...


ma, beh, questo e' il paese di PLEASE VISIT ITALY a www.italia.it...

 

[fever7]

se non erro ora le visure si possono fare anche dal sito delle poste a 9 euro o giù di lì.
non so esattamente che tipo di visura ma si fa...

 

[maurj]

Interessante articolo di cui mi preme in special modo sottolineare:

Ma a che servono queste provvigioni? Nessuno ne mette in discussione il fondamento giuridico, assicurato dal Codice civile. L'affare si conclude ed ecco qua, il compenso è dovuto dalle parti, che le hanno preventivamente ed espressamente accettate (non dimentichiamo che non esiste un tariffario!). Né si tratta di una spesa obbligatoria, dato che almeno il venditore potrebbe fare da sé (diversa la posizione dell'acquirente, che ha scelto la casa ma non l'agente). La domanda è invece un'altra: cosa giustifica sotto il profilo etico e sociale questo compenso? Le famiglie compiono, con l'acquisto dell'abitazione, la scelta più importante della vita. L'impegno economico, le aspettative, il carico di significati simbolici fa della casa non un semplice prodotto. È giusto aspettarsi che questa scelta venga compiuta in possesso di tutte le informazioni necessarie e che chi le fornisce venga adeguatamente compensato per un consulenza così importante? Certo che è giusto. Ottenere una planimetria che riproduca con esattezza la situazione reale dell'immobile e una (probabilmente diversa) del Catasto, un estratto conto dei pagamenti condominiali del venditore, una visura ipotecaria, cioè il minimo per poter contare su delle garanzie, dovrebbe essere la norma. Dati che dovrebbero essere forniti senza neppure essere chiesti.

http://paoladezza.blog.ilsole24ore.com/2007/12/a-proposito-di.html

Che tu ci creda o nò io l'ho fatto per 24 anni, ma ve la siete mai beccate le code per fare una visura ipotecaria che si facevano fino a pochi anni fà? per poi capirci che cosa ? se non conoscevi bene come muoverti era assolutamente inutile.
Vatti a leggere le statistiche, la stragrande maggioranza delle truffe viene effettuata fregando direttamente il compratore, chi mai si rivolgerebbe mai ad un'agenzia per vendere col rischio di essere beccato anche se le agenzie serie, che controllano non sono più di un 50%?
Ci sono anche stati casi di agenti accondiscendenti ma ti assicuro non riguardano che una quota bassissima delle truffe.
Il catasto invece quasi sempre corrisponde non è vero che vi sia una grossa differenza di supperficie, spesso vi sono difformità, qualche muro tirato giù senza aggiornamento planimetrico ma mai differenze importanti di superfice, esiste invece spesso l'agente che fà il furbetto dichiarando una superfice non vera(ma solo a voce mai per iscritto) e tanti ignoranti che con una planimetria in mano non sanno calcolare una superfice e quì non mi riferisco agli agenti.
In quanto alle garanzie suì pagamenti condominiali è sempre stata una nota dolente non tanto per le spese ordinarie, quanto per le straordinarie già deliberate ma non ancora effettuate.
In questo caso spesso ho trovato poca collaborazione da parte del proprietario che non capiva che era suo interesse dichiararle e spesso hanno dichiarato il falso non solo davanti al sottoscritto ma anche davanti al notaio, salvo poi pagare le rate quando l'aquirente ne veniva a conoscenza, quasi sempre per via amichevole, qualche volta purtroppo davanti ad un giudice.
IN QUANTO ALLA MEDIAZIONE SE TI RIVOLGI AD UNA AGENZIA PAGHI, MA NESSUNO TI OBBLIGA CON LA PISTOLA.
Il vero problema è che la stragrande maggioranza di voi non ha il tempo di cercarla sopratutto perchè i venditori spesso non sanno come pubblicizzarla sul mercato e quindi rendono ardua la ricerca anche all'acquirente questa è la semplice verità.
L'altra semplice verità è che la commissione è alta perchè tra balzelli e spese varie (non parlo dei mediatori improvvisati) come in tutte le attività in proprio devi lavorare per 6-7 mesi l'anno per lo stato.
by

 

[luonto]

Che tu ci creda o nò io l'ho fatto per 24 anni, ma ve la siete mai beccate le code per fare una visura ipotecaria che si facevano fino a pochi anni fà? per poi capirci che cosa ? se non conoscevi bene come muoverti era assolutamente inutile.
Vatti a leggere le statistiche, la stragrande maggioranza delle truffe viene effettuata fregando direttamente il compratore, chi mai si rivolgerebbe mai ad un'agenzia per vendere col rischio di essere beccato anche se le agenzie serie, che controllano non sono più di un 50%?
Ci sono anche stati casi di agenti accondiscendenti ma ti assicuro non riguardano che una quota bassissima delle truffe.
Il catasto invece quasi sempre corrisponde non è vero che vi sia una grossa differenza di supperficie, spesso vi sono difformità, qualche muro tirato giù senza aggiornamento planimetrico ma mai differenze importanti di superfice, esiste invece spesso l'agente che fà il furbetto dichiarando una superfice non vera(ma solo a voce mai per iscritto) e tanti ignoranti che con una planimetria in mano non sanno calcolare una superfice e quì non mi riferisco agli agenti.
In quanto alle garanzie suì pagamenti condominiali è sempre stata una nota dolente non tanto per le spese ordinarie, quanto per le straordinarie già deliberate ma non ancora effettuate.
In questo caso spesso ho trovato poca collaborazione da parte del proprietario che non capiva che era suo interesse dichiararle e spesso hanno dichiarato il falso non solo davanti al sottoscritto ma anche davanti al notaio, salvo poi pagare le rate quando l'aquirente ne veniva a conoscenza, quasi sempre per via amichevole, qualche volta purtroppo davanti ad un giudice.
IN QUANTO ALLA MEDIAZIONE SE TI RIVOLGI AD UNA AGENZIA PAGHI, MA NESSUNO TI OBBLIGA CON LA PISTOLA.
Il vero problema è che la stragrande maggioranza di voi non ha il tempo di cercarla sopratutto perchè i venditori spesso non sanno come pubblicizzarla sul mercato e quindi rendono ardua la ricerca anche all'acquirente questa è la semplice verità.
L'altra semplice verità è che la commissione è alta perchè tra balzelli e spese varie (non parlo dei mediatori improvvisati) come in tutte le attività in proprio devi lavorare per 6-7 mesi l'anno per lo stato.
by

Tu sarai tra quelli più onesti e seri se arrivavi a fare anche le visure ipotecarie.
Difatti detto compito dovrebbe spettare al notaio mentre il solo compito specifico delle agenzie è quello di far incontrare parte acquirente e parte venditrice e per la legge dello stato italiano il compenso spetta alla agenzia per questo "atto" indipendentemente da problemi e vizi occulti insiti nella situazione legale dell'immobile.

Resterebbe da capire che cosa ci stanno a fare ancora le agenzie immobiliari nel 2008 quando il loro scopo ovvero quello dell'incontro tra parte venditrice e acquirente potrebbe essere svolto in rete: dei portali dove inserire gli immobili da vendere e di libera consultazione.

Ma evidentemente non siamo ancora un paese evoluto dal punto di vista delle tecnologie e probabilmente la maggior parte dei venditori sono persone che hanno passato la cinquantina senza nessuna base informatica per cui preferiscono affidare l'incarico di vendita all'agenzia.

 

[maurj]

Tu sarai tra quelli più onesti e seri se arrivavi a fare anche le visure ipotecarie.
Difatti detto compito dovrebbe spettare al notaio mentre il solo compito specifico delle agenzie è quello di far incontrare parte acquirente e parte venditrice e per la legge dello stato italiano il compenso spetta alla agenzia per questo "atto" indipendentemente da problemi e vizi occulti insiti nella situazione legale dell'immobile.

Resterebbe da capire che cosa ci stanno a fare ancora le agenzie immobiliari nel 2008 quando il loro scopo ovvero quello dell'incontro tra parte venditrice e acquirente potrebbe essere svolto in rete: dei portali dove inserire gli immobili da vendere e di libera consultazione.

Ma evidentemente non siamo ancora un paese evoluto dal punto di vista delle tecnologie e probabilmente la maggior parte dei venditori sono persone che hanno passato la cinquantina senza nessuna base informatica per cui preferiscono affidare l'incarico di vendita all'agenzia.

Le agenzie serie sono molto di più di quello che pensi
Ormai il problema delle visure è superato grazie ad internet ed al fatto che nel tempo anche il rapporto notaio agenzia è cambiato, ormai il compromesso fatto in agenzia è una rarità, i copromessi vengono fatti dal notaio che in cambio acquisisce di fatto l'incarico per l'atto.

Peccato che al contrario di quello che dici le agenzie hanno un ruolo importante soprattutto nei paesi evoluti ed internet non ha minimamente scalfito il ruolo delle agenzie ma lo ha solo semplificato.
E' vero invece che la semplificazione del lavoro avvenuta in questi anni e quindi il risparmio non indifferente di tempo avrebbe dovuto far diminuire la mediazione, questo purtroppo non è avvenuto proprio perchè la maggior facilità di approccio al lavoro ha fatto si che aumentassero a dismisura gli agenti immobiliari facendo diminuire la fetta di torta aumentando l'incidenza delle spese.
Fino a 10 anni fà per riuscire a trovare una persona valida da inserire in organico ne dovevo provare una ventina, alcuni erano incapaci, ma la stragrande maggioranza erano persone normali o valide, il problema è che tagliavano la corda e non per problemi ecconomici legati alle provvigioni, ora sembra che sia uno dei lavori più ambiti.

Altra cosa importante che mi ero dimenticato di dirti è che l'altra funzione fondamentale dell'agente è quella di parafumlmini, infatti se metti ad un tavolo di una trattativa due privati questi nella maggioranza dei casi litigheranno facendo saltare l'affare, se invece prima di arrivare a quel tavolo gli interessati sono stati accontentati e preparati da un mediatore spesso l'incontro si riduce ad un'ultima limatura del prezzo e quasi sempre si conclude, se poi c'è qualche screzio l'agente spesso se ne prende la colpa, colpa spesso non vera.

 

[siberiano]

visure.....piantine catastali......ipoteche........dovè il problema???? tutto materiale che si può tranquillamente rimediare con poca fatica........cosa fa un'agenzia immobiliare????? entrate in una agenzia e chiedete....nessuno è obbligato a comprare casa con una agenzia immobiliare...il mercato è libero così come uno che deve fare un viaggio può prenotarsi il volo e vacanza da solo oppure in agenzia......c'e' chi va dal commercialista per la denuncia redditi chi la fa da solo chi va alla caf...........quindi ripeto informazioni sul lavoro svolto è la cosa + importante rimarcando comunque che il 3% è un furto.......saluti

 

[maurj]

visure.....piantine catastali......ipoteche........dovè il problema???? tutto materiale che si può tranquillamente rimediare con poca fatica........cosa fa un'agenzia immobiliare????? entrate in una agenzia e chiedete....nessuno è obbligato a comprare casa con una agenzia immobiliare...il mercato è libero così come uno che deve fare un viaggio può prenotarsi il volo e vacanza da solo oppure in agenzia......c'e' chi va dal commercialista per la denuncia redditi chi la fa da solo chi va alla caf...........quindi ripeto informazioni sul lavoro svolto è la cosa + importante rimarcando comunque che il 3% è un furto.......saluti

Che lavoro fai?