Leva finanziaria

[G.D'Alessandro]

Salve a tutti. Avrei una domanda da porvi perché vorrei dei chiarimenti riguardo alla leva finanziaria. Io utilizzo una leva finanziaria 1:100 e apro una posizione al rialzo con un mini-lotto e un'altra persona apre una posizione al rialzo con un mini-lotto con una leva finanziaria di 1:400 ed entrambi andiamo in profitto di 200 pips, lui guadagna di più? Oppure il guadagno E' uguale?
Se il guadagno è uguale, allora qual'è l'effetto che ha la leva sui contratti? Grazie in anticipo.

 

[Roger3]

Salve a tutti. Avrei una domanda da porvi perché vorrei dei chiarimenti riguardo alla leva finanziaria. Io utilizzo una leva finanziaria 1:100 e apro una posizione al rialzo con un mini-lotto e un'altra persona apre una posizione al rialzo con un mini-lotto con una leva finanziaria di 1:400 ed entrambi andiamo in profitto di 200 pips, lui guadagna di più? Oppure il guadagno E' uguale?
Se il guadagno è uguale, allora qual'è l'effetto che ha la leva sui contratti? Grazie in anticipo.

a parità di investimento il guadagno è uguale, la differenza è che usando la leva più alta il margine richiesto è inferiore....
minor margine = maggior possibilità di investimento con capitale ridotto ma anche più rischio margin call

 

[G.D'Alessandro]

La ringrazio per la risposta. Nella domanda ho dimenticato di specificare che il capitale investito sarebbe stato uguale per entrambe le posizioni. Quindi il guadagno o la perdita non dipendono dalla leva, ma dal valore del singolo pip, giusto?

 

[sky1]

dalla leva dipende l'entità del margine che l'intermediario congela a garanzia della posizione aperta. il guadagno dipende dalla dimensione della posizione .

 

[G.D'Alessandro]

Vi ringrazio per le risposte. Siete stati molti gentili e chiari.

 

[Roger3]

La ringrazio per la risposta. Nella domanda ho dimenticato di specificare che il capitale investito sarebbe stato uguale per entrambe le posizioni. Quindi il guadagno o la perdita non dipendono dalla leva, ma dal valore del singolo pip, giusto?

Esatto. Per farti un es. pratico prendiamo ad es. una ipotetica pos. su EURUSD:
Indipendentemente dalla leva usata (che come abbiamo detto incide solo sul margine)
per un investimento di 10k euro si ha circa un dollaro a pip.
per 100k euro circa 10 dollari a pip
per 5 milioni (che ad es. è il massimo possibile per una posizione intraday su Fineco) si hanno circa 500 dollari a pip

il margine che l'intermediario congela a garanzia della posizione aperta (e quindi il massimo che quella posizione potrà perdere senza entrare in margin call) dipende dalla leva usata: 1:100, 1:200 ecc.

quindi per aprire una posizione di 5 milioni in leva 1:100 (o margine 1) occorrerà avere disponibili almeno 50 mila euro...

 

[AlessandroDematt]

Leva

Supponiamo che voi due compriate 10.000 unità di EUR/USD (1 minilotto) ;
in questo caso ogni pip vale 1$ , pertanto entrambi guadagnereste 200$.

La differenza tra le vostre 2 operazioni si manifesta se l'EUR/USD vi va contro,
cioè se la vostra operazione è in perdita.

Tu hai utilizzato un margine di 100 Euro (10.000/100) : se l'EUR/USD ti va contro di 130 pips (130$-100 Euro) la tua operazione ti verra' chiusa e avrai perso il tuo margine.

L'altra persona ha messo a margine solo 25 euro, quindi è sufficiente che l'EUR/USD gli vada contro per 33 pips e la sua operazione gli viene chiusa.

 

[Redbullish]

Beh in realtà il margin call scatta a seconda delle condizioni contrattuali offerte dal broker...molti fanno scattare il margin call a seconda dell'equity del conto...esempio:

equity del conto: 1.000€
apro long 10.000 EUR/USD con leva 1/100, margine richiesto 100€

per la maggior parte dei broker la margin call quando l'equity del conto non riesce più a coprire la perdita della posizione aperta...quindi quando l'operazione va a -900€ scatta la margin call e ti rimane solo la marginazione iniziale di quella posizione...ma ripeto dipende dal broker ognuno ha le sue condizioni...alcuni potrebbero farla scattare anche prima.

 

[G.D'Alessandro]

Avrei un'altra domanda. Mettiamo il caso che io apro una posizione al rialzo su EUR/USD con un volume di 10.000, cioè un mini-lotto utilizzando una leva di 1:400. Il margine richiesto per un mini-lotto e con una leva di 1:400 è pari a 25 euro. Mettiamo il caso che l'operazione vada contro le mie previsioni e io ho inserito uno stop loss molto ampio, diciamo 50 euro per ragionare in cifre, l'operazione si chiuderà nel momento in cui avrò sforato il livello di margine cioè i 25 euro oppure rispetterà lo stop loss? Spero di aver spiegato bene quello che voglio dire. Grazie

 

[Roger3]

Avrei un'altra domanda. Mettiamo il caso che io apro una posizione al rialzo su EUR/USD con un volume di 10.000, cioè un mini-lotto utilizzando una leva di 1:400. Il margine richiesto per un mini-lotto e con una leva di 1:400 è pari a 25 euro. Mettiamo il caso che l'operazione vada contro le mie previsioni e io ho inserito uno stop loss molto ampio, diciamo 50 euro per ragionare in cifre, l'operazione si chiuderà nel momento in cui avrò sforato il livello di margine cioè i 25 euro oppure rispetterà lo stop loss? Spero di aver spiegato bene quello che voglio dire. Grazie

non puoi perdere più di quanto il broker ha trattenuto con il margine perchè in teoria quei soldi potresti non averli, o spenderli nel frattempo, e allora chi paga la perdita?
Il margine serve proprio a quello...

 

[G.D'Alessandro]

Ho capito. Adesso mi è tutto molto più chiaro sia sulla leva che sui margini. Grazie e buona giornata

 

[Cosciente]

non puoi perdere più di quanto il broker ha trattenuto con il margine perchè in teoria quei soldi potresti non averli, o spenderli nel frattempo, e allora chi paga la perdita?
Il margine serve proprio a quello...

Scusa Roger ma io non sono d' accordo, sarà perchè io opero con i microconti, ma (con metatrader) non mi risulta che i brokers chiudano le posizioni prima che diventi negativo il margine disponibile, cioè prima che la leva reale diventi uguale o superiore alla leva del broker. Se mi puoi spiegare, perchè non credo che tu racconti balle.

 

[Roger3]

Scusa Roger ma io non sono d' accordo, sarà perchè io opero con i microconti, ma (con metatrader) non mi risulta che i brokers chiudano le posizioni prima che diventi negativo il margine disponibile, cioè prima che la leva reale diventi uguale o superiore alla leva del broker. Se mi puoi spiegare, perchè non credo che tu racconti balle.

supponiamo che io sul conto abbia 10 mila euro e in leva 100 apro una posizione da 1 milione.... come faccio a perdere più di quello che ho sul conto?
Quindi la regola che io conosco è che se termina il margine di quella data operazione (1% in questo caso), la transazione va in margin call.... e questo un po' per tutti gli strumenti finanziari su cui si può operare in leva....
poi se ci sono broker che fanno finanza creativa o usano regole diverse, questo lo ignoro....

 

[lelito10]

supponiamo che io sul conto abbia 10 mila euro e in leva 100 apro una posizione da 1 milione.... come faccio a perdere più di quello che ho sul conto?
Quindi la regola che io conosco è che se termina il margine di quella data operazione (1% in questo caso), la transazione va in margin call.... e questo un po' per tutti gli strumenti finanziari su cui si può operare in leva....
poi se ci sono broker che fanno finanza creativa o usano regole diverse, questo lo ignoro....

Supponiamo che io abbia 10 mila euro e apro una posizione da un milione di euro,leva 100,ad un certo punto perdo 9800 euro poi di colpo per uno spike ne perdo 10800 cosa succede????? grazie per la risposta.

 

[Roger3]

Supponiamo che io abbia 10 mila euro e apro una posizione da un milione di euro,leva 100,ad un certo punto perdo 9800 euro poi di colpo per uno spike ne perdo 10800 cosa succede????? grazie per la risposta.

boh, forse ti apriranno in automatico un fido....
scherzi a parte credo che ogni broker si tuteli a modo suo su questa eventualità, però in linea di massima tieni presente che il prezzo per loro non è così vincolante come per noi.... quindi non credo sia un problema irrisolvibile

 

[_Sharik_]

Supponiamo che io abbia 10 mila euro e apro una posizione da un milione di euro,leva 100,ad un certo punto perdo 9800 euro poi di colpo per uno spike ne perdo 10800 cosa succede????? grazie per la risposta.

I 2 broker che conosco io non ti permetterebbero MAI di avvicinarti cosi` tanto al perdere il 100% del capitale, probabilmente ti bloccherebbero gia` con una perdita di 5.000 euro, cioe` la meta` del saldo.

Teoricamente e` possibile che una spike ti faccia perdere molto di piu` (immaginati che durante il WE la bance centrale svizzera decide di non tenere piu` quota 1,20 ma che 1,15 e` abbastanza, facile che Eur/Chf ti apre con un gap down di 5 figure.
In questo caso in teoria sei sempre tu responsabile e devi cacciare fuori i soldi ma poi in pratica dipende da mille fattori... meglio pensarci prima comunque.

 

[sky1]

supponiamo che io sul conto abbia 10 mila euro e in leva 100 apro una posizione da 1 milione.... come faccio a perdere più di quello che ho sul conto?
Quindi la regola che io conosco è che se termina il margine di quella data operazione (1% in questo caso), la transazione va in margin call.... e questo un po' per tutti gli strumenti finanziari su cui si può operare in leva....
poi se ci sono broker che fanno finanza creativa o usano regole diverse, questo lo ignoro....

Non completamente esatto. Di solito la protezione dal saldo negativo, se prevista, e' specificato nel contratto (vedi fxpro), se non specificato e' possibile che forti volatilita' possano portare in negativo il saldo del conto e, in questo caso, sei tenuto a ripianare il saldo (vedi interbank di activetrades). Lo stesso puo' succedere in caso di overweek con apertura in gap che non consente di chiudere il trade se non con ulteriore perdita oltre la somma presente sul conto. Anche in questo caso - conto interbank - si e' tenuti a saldare. In conclusione: occhio alle clausole contrattuali. Non esiste una regola generale, dipende dal broker

 

[Roger3]

In conclusione: occhio alle clausole contrattuali. Non esiste una regola generale, dipende dal broker

 

[Redbullish]

si ma in generale molti broker ti permettono ti perdere molto di più del singolo margine richiesto della singola operazione... dipende dall'equity del conto... come dice Sharik più o meno quando arrivi a perdere il 50% dell'equity(su Oanda credo), altri lasciano correre molto di più fino a 80-90% dell'equity...ma credo nessuno faccia scattare la margin call se sei il loss di 100€ su una singola operazione in cui il margine richiesto sia 100€, mentre l'equity del conto è 1000€...

 

[bill_gates]

Confermo che dipende dal broker e dalle condizioni contrattuali.

IG per esempio non chiude la posizione se hai bruciato il margine; la chiude quando il saldo del conto risultante dal margine e dalla posizione in perdita tende a zero.

Se il mio saldo sul conto e' 200 € e apro una posizione con margine 50 €, questa viene chiusa quando va sotto di 150€ e quindi rischio di andare in saldo negativo.