L'impianto fotovoltaico conviene o no?

[Shock the Rock]

si solo per accumulo e come sai il 50% non si presta.
L'altra falda è a nord e secondo me non ha molto senso; il grosso dei consumi prelevati della rete è in F2 e F3 come vedi dalle due immagini: una tipicamente invernale e l'altra primaverile-quasi estiva.

 

[7ilmarco]

l'unica è spostare quei consumi di giorno, magari mettendo delle prese smart per accendere a distanza

 

[Andre1983]

In arrivo una bella cifra dallo scambio sul posto Molto più di com'eravamo abituati

 

[alfredo77]

scusate, qual'è in media al momento il miglior costo di un buon impianto da sei kilowatt?
A vostro avviso conviene valutare l'installazione di un impianto con accumulo , dato il ribasso dei costi delle batterie e gli incentivi?
Inoltre secondo voi, dato lo scenario attuale, conviene ad affidarsi ad un grosso fornitore ( tipo Enel X ) o meglio una ditta privata?

 

[Bits10]

scusate, qual'è in media al momento il miglior costo di un buon impianto da sei kilowatt?
A vostro avviso conviene valutare l'installazione di un impianto con accumulo , dato il ribasso dei costi delle batterie e gli incentivi?
Inoltre secondo voi, dato lo scenario attuale, conviene ad affidarsi ad un grosso fornitore ( tipo Enel X ) o meglio una ditta privata?

6 kW parliamo di circa 6500€, sei sicuro ti servano 6kW, con i tuoi consumi in quanto ammortizzi tale cifra? stesso dicorso per l'accumulo, quanto consumi di notte?
Meglio trovare una dita che lavora bene e di cui ti fidi, i grossi player ad oggi sono tutti pieni e bene che ti va ti mandano il primo scappato di casa a cui hanno subappaltato

 

[alfredo77]

6 kW parliamo di circa 6500€, sei sicuro ti servano 6kW, con i tuoi consumi in quanto ammortizzi tale cifra? stesso dicorso per l'accumulo, quanto consumi di notte?
Meglio trovare una dita che lavora bene e di cui ti fidi, i grossi player ad oggi sono tutti pieni e bene che ti va ti mandano il primo scappato di casa a cui hanno subappaltato

Grazie mille. Ma 6500 circa sono l'importo al netto o al lordo dello sconto in fattura ?
Il sistema con accumulo credo sia conveniente in inverno quando non fa buio presto e puoi usufruire della luce accumulata. Poi purtroppo non sono un grande esperto ed è per questo che chiedo info qui.

 

[7ilmarco]

6.500 sono già scontati, ma non credo bastino, lascia perdere l'accumulo troppo costoso ancora. Rivolgiti a ditte della zona specializzate in fotovoltaico e inizia a sentire che prezzi hanno.

 

[Lucas8]

Non illudetevi dato che in inverno molto spesso non si riesce a caricare una batteria perche' le giornate sono piu' corte e c'e' anche il maltempo che impedisce di generare elettricità a sufficienza. Fate bene i vostri calcoli e se non siete in grado fatevi consigliare da uno specialista del settore o cercate su forum specializzati in rinnovabili.
Io ho solo 3kwp senza accumulo e al momento ne sono più che soddisfatto. Nella migliore delle ipotesi riesco a consumare il 40% dell'energia prodotta. Ma a casa siamo in 3 a volte in 2 soltanto.

 

[alfredo77]

Non illudetevi dato che in inverno molto spesso non si riesce a caricare una batteria perche' le giornate sono piu' corte e c'e' anche il maltempo che impedisce di generare elettricità a sufficienza. Fate bene i vostri calcoli e se non siete in grado fatevi consigliare da uno specialista del settore o cercate su forum specializzati in rinnovabili.
Io ho solo 3kwp senza accumulo e al momento ne sono più che soddisfatto. Nella migliore delle ipotesi riesco a consumare il 40% dell'energia prodotta. Ma a casa siamo in 3 a volte in 2 soltanto.

grazie. Ma scusami, senza accumulo, l'eventuale energia non consumata non va immessa in rete?

 

[Lucas8]

Si, va immessa in rete. Ma il problema del fotovoltaico è che quando ti serve energia questo non ne produce abbastanza , quando non ti serve ce ne hai in abbondanza.
Se per ipotesi volessi riscaldare casa SOLO con energia da FV sarebbe una battaglia persa dato che non hai come conservarla, ti servirebbero degli accumulatori molto grandi, in primavera/estate invece hai tanta produzione ma non la riesci ad usare tutta.
La cosa migliore al momento è lo scambio sul posto, che forse toglieranno, ma è il metodo piu' conveniente ed ecologico per gestire la corrente in eccesso, dato che non ha perdite di conversione (cosa che con gli accumuli è sempre presente), ha minima dispersione di energia durante il trasporto dato che la tua energia viene utilizzata da chi ti sta vicino e ti viene ripagata anche se non al prezzo con cui la acquistiamo noi purtroppo.
Quando gli accumuli avranno prezzi molto bassi (sotto i 1000€ al kwh) sarà interessante farci un pensiero. Calcolate che per un accumulo serio dovreste prenderne uno che per almeno 3 giorni copra il tuo utilizzo medio. Quindi se in un giorno consumi 10kwh te ne servirebbe uno da 25-30kwh altrimenti se prendi qualcosa di più piccolo al secondo giorno di cielo coperto sarai costretto a utilizzare la rete.

 

[Bits10]

Grazie mille. Ma 6500 circa sono l'importo al netto o al lordo dello sconto in fattura ?
Il sistema con accumulo credo sia conveniente in inverno quando non fa buio presto e puoi usufruire della luce accumulata. Poi purtroppo non sono un grande esperto ed è per questo che chiedo info qui.

6500€ netti, i mesi di novembre, dicembre e gennaio il fotovoltaico produce poco circa un terzo rispetto all'estate

 

[7ilmarco]

Si, va immessa in rete. Ma il problema del fotovoltaico è che quando ti serve energia questo non ne produce abbastanza , quando non ti serve ce ne hai in abbondanza.
Se per ipotesi volessi riscaldare casa SOLO con energia da FV sarebbe una battaglia persa dato che non hai come conservarla, ti servirebbero degli accumulatori molto grandi, in primavera/estate invece hai tanta produzione ma non la riesci ad usare tutta.
La cosa migliore al momento è lo scambio sul posto, che forse toglieranno, ma è il metodo piu' conveniente ed ecologico per gestire la corrente in eccesso, dato che non ha perdite di conversione (cosa che con gli accumuli è sempre presente), ha minima dispersione di energia durante il trasporto dato che la tua energia viene utilizzata da chi ti sta vicino e ti viene ripagata anche se non al prezzo con cui la acquistiamo noi purtroppo.
Quando gli accumuli avranno prezzi molto bassi (sotto i 1000€ al kwh) sarà interessante farci un pensiero. Calcolate che per un accumulo serio dovreste prenderne uno che per almeno 3 giorni copra il tuo utilizzo medio. Quindi se in un giorno consumi 10kwh te ne servirebbe uno da 25-30kwh altrimenti se prendi qualcosa di più piccolo al secondo giorno di cielo coperto sarai costretto a utilizzare la rete.

analisi perfetta, sfruttare al massimo lo scambio sul posto finchè ci sarà.

 

[polvere79]

Ok, ringrazio entrambi (non mi lascia aggiungere la reputazione), purtroppo le vostre caratteristiche sono troppo diverse dalle mie per poter essere confrontate. Mi viene comunque da pensare seguendo la cifra detta da Andrea che il risparmio non sia poi così sostanziale considerando che io, scaldandomi fino a fine novembre con il camino (quindi un mese-un mese e mezzo), con casa di 180mq (tengo 20°C nella zona giorno e 18-19 nel reparto notte) e riscaldamento che accendo a dicembre e spengo ad aprile/maggio con moglie e due figli pago poco più del doppio tra gas e corrente. Probabilmente se abitassi da solo taglierei pesantemente le bollette anch'io. Il fatto che poi ti ritorna indietro quasi metà con lo scambio sul posto sposta però di parecchio la bilancia, ma qui si parla di un plus dovuto al fotovoltaico più che alla caldaia in pompa di calore.
Vabbè, intanto ho fatto qualche preventivo per il fotovoltaico, prezzi poco sotto i 10'000€ chiavi in mano con sconto in fattura per 6kw + 10 di accumulo. E' tanto, è poco, va bene?

Ciao,

se stai ancora valutando, ti porto la mia esperienza: casa di circa 150mq, piana fiorentina, pompa di calore e radiante, più due split (uno per piano) per deumidificare (non li uso mai per scaldare). Fotovoltaico 6kW e solare termico. Niente gas.
Qui il riassunto del primo anno di esercizio:


In due parole due, ho speso 4127€ per l'impianto, e il primo anno mi ha reso (tra autoconsumo, quindi minori costi, e scambio sul posto) 1051€.
Quest'anno (secondo anno di esercizio) non ho ancora tutti i dati dei kWh immessi, ma ho il bonifici del GSE e le bollette, e il risultato è questo:



Non so quindi quanto mi abbia reso in totale perchè non ho il valore dell'autoconsumo, ma in un anno ho speso 206 euro di elettricità!
Non posso che essere stracontento dell'investimento.
E visto che siamo in un forum di finanza...trovatemi un investimento che renda così tanto...

 

[polvere79]

Qualcuno di voi riesce a far attivare in inverno automaticamente gli split solo quando l'energia prodotta dai pannelli in un preciso momento è superiore a quella consumata dalla somma dei vari apparecchi della casa?
Ho l'impianto di riscaldamento a pavimento; vorrei fare in modo che qualora ci fossero le condizioni si attivino gli split in modo da scaldare ulteriormente la casa (fino ad un certo limite) ritardando quindi l'attivazione della caldaia.

Io ho messo su un sistema con raspberry e interruttori wifi (shelly) che mi vanno a controllare la pompa di calore in modo da alzare la temperatura di mandata quando c'è tanta produzione dal fotovoltaico. Le belle giornate invernali con il sole e il freddo sono ottime per questo scopo, nelle ore centrali alzo di un paio di gradi la mandata grazie alla produzione fotovoltaica, poi quando si abbassa torno al set point normale.

Attivare gli split non so se sia il caso, perchè funzionano bene e consumano meno se vanno a regime, e non fanno on/off secondo la produzione solare.

Un ottimo forum per questi aspetti è Energeticambiente, il sistema menzionato sopra parte da qui:
Raspberry + MeterN - Monitoraggio energetico valido ed economico - GUIDA - EnergeticAmbiente.it

 

[Lucas8]

@polvere79
complimenti per il valore di autoconsumo, veramente alto il tuo 52% considerando che non hai accumulo.

 

[polvere79]

@polvere79
complimenti per il valore di autoconsumo, veramente alto il tuo 52% considerando che non hai accumulo.

In realtà 48%, hai invertito le linee, però si, non mi lamento.
Considera che una mano me l'ha data il covid, che ci ha fatto stare a casa molto di più, tra knockdown e smartworing

 

[Lucas8]

hai ragione, comunque un buon risultato, sempre vicino al 50%.
Io nel mio piccolo, quando riuscivo a tenere la contabilità energetica sono arrivato ad autoconsumare il 46% ma a casa ho anche il riscaldamento a gas e l'impianto mio è più piccolo.

 

[polvere79]

Io vi dico la verità...dopo due anni, mi sono fatto l'idea che gli accumulatori non servano quasi a niente: in inverno non riesci a caricarli (uso praticamente tutto quello che produco) , in estate non si scaricano mai (la notte è corta e non consumo granché).
Quello che sarebbe bello davvero sarebbe accumulare d'estate per l'inverno, ma non è una cosa fattibile

 

[Lucas8]

Concordo polvere, il miglio metodo per accumulare energia è lo scambio sul posto come sostenuto da tanti utenti di un forum di rinnovabili, zero spese di manutenzione, zero spreco di energia dovuta al trasporto e tanti altri vantaggi.
Purtroppo sembra che il nostro paese quando crea qualcosa di buono non vede l'ora di smantellarlo e proporre soluzioni peggiori. Infatti il 2024 potrebbe essere l'ultimo anno di Scambio sul posto.

 

[Lucas8]

Concordo polvere, il miglio metodo per accumulare energia è lo scambio sul posto come sostenuto da tanti utenti di un forum di rinnovabili, zero spese di manutenzione, zero spreco di energia dovuta al trasporto e tanti altri vantaggi sia per lo stato che per gli utenti che non hanno bisogno di costosi ed inefficienti sistemi di accumulo, che ricordo sprecano energia quando la conservano nella batteria, che la autoconsumano per autoscarica e che la sprecano nuovamente quando la ritrasformano in energia per casa. Questa doppia trasformazione disperde almeno un 20% di energia.
Purtroppo sembra che il nostro paese quando crea qualcosa di buono non vede l'ora di smantellarlo e proporre soluzioni peggiori. Infatti il 2024 potrebbe essere l'ultimo anno di Scambio sul posto.