Mediobanca-Strategia Attiva-le belle addormentate

[Card Marcincus]

La composizione dell'indice è piuttosto variabile, e il Calculator Agent comunica solo ai Market Maker informazioni sulla composizione in tempo reale.
Comunque le componenti dell'indice sono tre:
1) Protection bond (titolo teorico al tasso fisso 1,159% e rendimento pari al tasso swap, scadenza 25/06/2013)
2) Paniere attivo (costituito da fondi azionari prioritariamente Euro)
3) Paniere obbligazionario (costituito da fondi obbligazionari prioritariamente euro).

Allo stato attuale, ritengo (ma sono solo mie supposizioni) che le percentuali di composizione siano circa queste:

1) 0%
2) 50%
3) 50%

Cioè l'indice a ieri valeva 111.69
Mi rimborserano X dove X è il prezzo dell'indice?
Quindi ad oggi il non venderle sul book a 111,28 mi da un "vantaggio" di 0.4 cent?
thx

 

[Encadenado]

Cioè l'indice a ieri valeva 111.69
Mi rimborserano X dove X è il prezzo dell'indice?
Quindi ad oggi il non venderle sul book a 111,28 mi da un "vantaggio" di 0.4 cent?
thx

Esatto

 

[Card Marcincus]

Esatto

Tu che faresti venderesti a 111.28 o terresti a scendeza?

 

[Encadenado]

Tu che faresti venderesti a 111.28 o terresti a scendeza?

Dipende dallo stato del tuo zainetto fiscale... questo è un titolo che a scadenza matura un sacco minus a fronte di un ridotto rimborso netto.
Riguardo l'evoluzione dell'indice, credo che andrà su ancora un poco, ma solo se terranno gli spread obbligazionari in europa.

 

[edesmo]

Cioè l'indice a ieri valeva 111.69
Mi rimborserano X dove X è il prezzo dell'indice?
Quindi ad oggi il non venderle sul book a 111,28 mi da un "vantaggio" di 0.4 cent?
thx

Esatto

40 centesimi

 

[Encadenado]

40 centesimi

41 centesimi



Anzi no...
38 centesimi... tenendo conto delle commissioni di ribilanciamento da oggi alla data del fix... sempre nel caso solo ipotetico che i fondi sottostanti rimanessero perfettamente immobili.

 

[Tarì]

Abbiate pazienza, io ho 10k della XS0361166332 a pmc 98,60 e circa 250 euro di minus. Conviene vendere prima ?

 

[Encadenado]

Abbiate pazienza, io ho 10k della XS0361166332 a pmc 98,60 e circa 250 euro di minus. Conviene vendere prima ?

Bhè... hai solo 250€ di minus! Io terrei in ogni caso fino a scadenza... sperando che l'indice non retroceda!

Comunque, il titolo venne emesso a 96, quindi non generi minus solo se il tuo prezzo di carico fiscale è inferiore o uguale a 96.
Nel tuo caso, il prezzo di 98,60 si riferisce probabilmente al prezzo di contrattazione più commissioni... Quindi il tuo prezzo di carico fiscale probabilmente è più basso... dipende da quando hai acquistato.

Il problema delle troppe minus generate da questo tipo di titoli si pone solo per quelli che hanno acquisto di recente a prezzi molto superiori alla pari. Non è il tuo caso.

 

[Tarì]

Ho preso la 332 nel maggio 2012. Avevo capito che se portato a scadenza il premio legato all'indice funziona come una cedola e non è compensabile con minus. Per questo pensavo di vendere prima. Grazie per le info!

 

[Ilmigliore]

qual è la migliore per portarsi a casa la maggior quantità di minus con il minor costo possibile?

 

[pierpaoloborsa74]

41 centesimi



Anzi no...
38 centesimi... tenendo conto delle commissioni di ribilanciamento da oggi alla data del fix... sempre nel caso solo ipotetico che i fondi sottostanti rimanessero perfettamente immobili.

Ciao Enca!

Quanto si incassa (netto) alla scadenza in questa ipotesi (1k di esempio):

Acquisto: 101,2
Cedola Finale (lorda): 111,69

Ho visto che c'è disaggio... (emissione 96, rimborso 100).

Grazie mille!

Ciao
Pierpaolo

 

[fol-low me]

qual è la migliore per portarsi a casa la maggior quantità di minus con il minor costo possibile?

dovrebbe essere la 367, ma guardando lo storico degli index , hanno avuto una varibilità non marginale negli ultimi 10gg.

Chiedo: la 332 che è "prudente" non è tutta protectedbond? e quindi non si sa stimare gia il valore finale? Anche lindex della 332 ha avuto notevoli oscillazioni.

Grazie.

 

[paolo.libero]

dovrebbe essere la 367, ma guardando lo storico degli index , hanno avuto una varibilità non marginale negli ultimi 10gg.

Chiedo: la 332 che è "prudente" non è tutta protectedbond? e quindi non si sa stimare gia il valore finale? Anche lindex della 332 ha avuto notevoli oscillazioni.

Grazie.

Io ho acquistato sia la 332 che la 427 con intento di portare a casa minus in pratica alla scadenza della 427 con Fineco mio pmc 104 e basket 106.21 ( emissione se non erro a 100 ) e stato rimborsato il titolo a 106.21 e sulla differenza gain ho pagato le tasse le 20%

 

[Encadenado]

Banca IMI Protected Basket Index June 2013 - B 2013-05-31 116.11
Banca IMI Protected Basket Index June 2013 - B 2013-05-30 117.17

L'indice della 367 oggi è calato di oltre l'1% in un sol giorno!!! Mha che ***** sta combinando il Calculator agent?
Ieri non ci sono stati crolli!

 

[fol-low me]

Io ho acquistato sia la 332 che la 427 con intento di portare a casa minus in pratica alla scadenza della 427 con Fineco mio pmc 104 e basket 106.21 ( emissione se non erro a 100 ) e stato rimborsato il titolo a 106.21 e sulla differenza gain ho pagato le tasse le 20%

non ho presente la 427, ma quanto dici mi pare strano.
a te dovrebbero risultare 4 di minus e avresti dovuto pagare il 20% di 6.21 come reddito da capitale.
[non so se ha ratei di disaggio x prezzo di emissione]

 

[Encadenado]

Ciao Enca!

Quanto si incassa (netto) alla scadenza in questa ipotesi (1k di esempio):

Acquisto: 101,2
Cedola Finale (lorda): 111,69

Ho visto che c'è disaggio... (emissione 96, rimborso 100).

Grazie mille!

Ciao
Pierpaolo

L'imposta sul reddito da capitale corrisponde a 20% x (111,69-96) = 3,138
Rimborso netto = 111,69 - 3,138 = 108,552... nel caso di 1K sono 1085,52€ netti.

L'imposta sui redditi diversi non posso calcolartela poichè dovresti dirmi quando hai comprato per sapere il rateo disaggio, da sottrarre al prezzo di carico.

 

[paolo.libero]

non ho presente la 427, ma quanto dici mi pare strano.
a te dovrebbero risultare 4 di minus e avresti dovuto pagare il 20% di 6.21 come reddito da capitale.
[non so se ha ratei di disaggio x prezzo di emissione]

ti allego il contabile basket finale titolo 427 106.21;
17/05/13 17/05/13 Rimborso Titoli Estero **MEDIOBANCA 13EM 4SD V 20.000,00 EUR 106,21000 0,00 21.242,00

poi ho pagato 339,05 di imponibile su plusvalenza
**MEDIOBANCA 13EM 4S + 339,05 V 20000 104,5147499 106,2100000 EUR
Comunque dai miei calcoli non cambia il risultato finale anche con altro metodo.

 

[certenotti]

Banca IMI Protected Basket Index June 2013 - B 2013-05-31 116.11
Banca IMI Protected Basket Index June 2013 - B 2013-05-30 117.17

L'indice della 367 oggi è calato di oltre l'1% in un sol giorno!!! Mha che ***** sta combinando il Calculator agent?
Ieri non ci sono stati crolli!

l'unica spiegazione è che l'indice sta accusando i cali di tokio
e degli emerging markets asia ...
se non reagiscono quelli non rimbalzerà

del resto è salito con quelli

il mm si tiene cmq più alto di ieri in lettera
- 111,65 contro 111.35 dell'index -
ma spera in sciacquoni - denaro a 110.85 -

 

[pierpaoloborsa74]

Ciao Enca!

Quanto si incassa (netto) alla scadenza in questa ipotesi (1k di esempio):

Acquisto: 101,2
Cedola Finale (lorda): 111,69

Ho visto che c'è disaggio... (emissione 96, rimborso 100).

Grazie mille!

Ciao
Pierpaolo

L'imposta sul reddito da capitale corrisponde a 20% x (111,69-96) = 3,138
Rimborso netto = 111,69 - 3,138 = 108,552... nel caso di 1K sono 1085,52€ netti.

L'imposta sui redditi diversi non posso calcolartela poichè dovresti dirmi quando hai comprato per sapere il rateo disaggio, da sottrarre al prezzo di carico.

Ciao Enca.
Non l'ho ancora presa. Volevo giusto capire se mi può interessare.
Supponi di prenderla ora in lettera a 111,24 ed indica 111,69.
Fineco indica oggi rateo di disaggio: 3,9553 e ritenute totali: 0,79106.
Come faccio il calcolo su 1k?

Grazie per la cortesia.

Ciao
Pierpaolo

 

[Encadenado]

Ciao Enca.
Non l'ho ancora presa. Volevo giusto capire se mi può interessare.
Supponi di prenderla ora in lettera a 111,24 ed indica 111,69.
Fineco indica oggi rateo di disaggio: 3,9553 e ritenute totali: 0,79106.
Come faccio il calcolo su 1k?

Grazie per la cortesia.

Ciao
Pierpaolo

Il disaggio e le ritenute indicate da Fineco coincidono perfettamente col mio foglio di calcolo
Dunque, se acquisti oggi a 111,24 spenderai 111,24-0,79106 = 110,44894, per 1K sono 1.104,49€ (+le commissioni di acquisto).
Il prezzo di carico fiscale è 111,24-3,9553 = 107,2847

Al rimborso, ammesso che l'index sia 111,69, incasserai come ti ho già scritto prima, 1.085,52€ netti.
Quindi sul flusso di cassa ci rimetteresti 18,97€...

Tuttavia, ci guadagnerai delle minus:
96 - 107,2847 = 11,2847, per 1K sono 112,84€ di minus (+le commissioni di acquisto)
Il credito d'imposta acquisito corrisponde a 112,84 x 20% = 22,57€

Il guadagno complessivo per 1K sarebbe di 22,57-18,97 = 3,6€ (ma non ho contato le commissioni d'acquisto!)