*** Mercato Juve 2018/2019 ***

[museruola]

Ho paura di Marotta ......

tanta.... troppa......

dopo aver SVENDUTO a 40 Bonucci l'anno scorso , ce lo andiamo a riprendere ( al prezzo che deciderà il milan, ovvio..... ) con uno stipendio totale da quasi 10 milioni.....

Ciliegina sulla torta , magari il dare in prestito Caldara ( lo venderanno con la recompra magari, così dovranno pagare ancora soldi per questo ragazzo dopo che l'abbiamo già pagato all'Atalanta da una vita..... ) che è già pronto e da inserire nella difesa titolare della Juve e COSTRUIRE per i prossimi anni.....

Aggiungiamoci che al Milan abbiamo REGALATO 10 milioni per De Sciglio, un mezzo giocatore in scadenza di contratto che era stato menato dai tifosi, veniva via per 2 lire.....

FERMATE MAROTTA !!!!!

( e non tirate in ballo il discorso CR7 che è nato tutto da Paratici al telefono con Mendes , e di cui si vocifera tra l'altro che Marotta fosse contrario perchè i conti non quadravano...... ) .

 

[onemanuelx]

Credo abbia pesato il fatto che Caldara oltre ad essere nuovo e doversi inserire ha avuto recenti e prolungati problemi alla schiena. Non da garanzie fisiche sufficienti mentre quello li in genere ti gioca 50 partite annue senza battere ciglio.

 

[zio prepu]

Credo abbia pesato il fatto che Caldara oltre ad essere nuovo e doversi inserire ha avuto recenti e prolungati problemi alla schiena. Non da garanzie fisiche sufficienti mentre quello li in genere ti gioca 50 partite annue senza battere ciglio.

Bonucci se torna deve ridursi ingaggio

 

[harley-law]

Credo abbia pesato il fatto che Caldara oltre ad essere nuovo e doversi inserire ha avuto recenti e prolungati problemi alla schiena. Non da garanzie fisiche sufficienti mentre quello li in genere ti gioca 50 partite annue senza battere ciglio.

Caldara non arriva alla Juve per fare il titolare, ma per fare il panchinaro (almeno al primo anno). Perciò sarebbe proprio l'occasione giusta, in questa stagione, per tenerlo sotto controllo e curargli definitivamente eventuali problemi alla schiena...

E comunque da metà Aprile a fine Maggio non ha avuto problemi ed ha giocato 6 delle ultime 7 partite di campionato da titolare, saltandone solo 1 ma non per infortunio bensì per squalifica...

Da transfermarkt:

 

[travis22]

Bonny, le minestre riscaldate non sono buone...

 

[Sara78]

Caldara ha dichiarato pubblicamente che vuole restare alla Juve. Fine della trasmissione.
L'operazione può riguardare esclusivamente Bonucci e Higuain.
Bonucci dà il meglio di sé nella difesa a 3, e l'intera impostazione della squadra mercato è ritagliata su misura per la difesa a 4 . Vedasi Cancelo e vedasi soprattutto Douglas Costa che non ha le caratteristiche per occuparsi dell'intera fascia nelle due fasi di interdizione e impostazione in solitudine.
Ma lasciamo perdere questo dettaglio tattico, Bonucci è pur sempre un buonissimo difensore anche a 4.
E lasciamo anche perdere la questione di opportunità, senza rivangare motivi e modalità della cessione avvenutà in maniera tutt'altro che serena, soprattutto tra tecnico e Bonucci...ma si dice anche tra resto della squadra e spogliatoio, dove attraverso la cessione la dirigenza si è sbarazzata della cosiddetta mela marcio.
Lasciando perdere tutto ciò, al momento il milan ha pagato solo 1/3 del cartellino di bonucci. Diciamo 13 dei 40 mln...ne deve pagare 27.
L'operazione potrebbe chiudersi con una valutazione di 20 per Bonucci (prendere o lasciare...perché spendere più rispetto Godin?), cosicché alla juve vadano 7 mln + il prezzo di Higuain.
Diciamo Bonucci + 65 Milioni per Higuain al Milan e debiti pregressi saldati.
Aldilà di questo, ritengo che la società non voglia andare oltre il prestito secco annuale oneroso per Caldara.

 

[G.luca]

Aggiungiamoci che al Milan abbiamo REGALATO 10 milioni per De Sciglio, un mezzo giocatore in scadenza di contratto che era stato menato dai tifosi, veniva via per 2 lire.....

Unica precisazione 12 milioni + eventuali 500 milioni di bonus se maturano alcune condizioni.

 

[harley-law]

Caldara ha dichiarato pubblicamente che vuole restare alla Juve. Fine della trasmissione.
L'operazione può riguardare esclusivamente Bonucci e Higuain.
Bonucci dà il meglio di sé nella difesa a 3, e l'intera impostazione della squadra mercato è ritagliata su misura per la difesa a 4 . Vedasi Cancelo e vedasi soprattutto Douglas Costa che non ha le caratteristiche per occuparsi dell'intera fascia nelle due fasi di interdizione e impostazione in solitudine.
Ma lasciamo perdere questo dettaglio tattico, Bonucci è pur sempre un buonissimo difensore anche a 4.
E lasciamo anche perdere la questione di opportunità, senza rivangare motivi e modalità della cessione avvenutà in maniera tutt'altro che serena, soprattutto tra tecnico e Bonucci...ma si dice anche tra resto della squadra e spogliatoio, dove attraverso la cessione la dirigenza si è sbarazzata della cosiddetta mela marcio.
Lasciando perdere tutto ciò, al momento il milan ha pagato solo 1/3 del cartellino di bonucci. Diciamo 13 dei 40 mln...ne deve pagare 27.
[B[]L'operazione potrebbe chiudersi con una valutazione di 20 per Bonucci[/B] (prendere o lasciare...perché spendere più rispetto Godin?), cosicché alla juve vadano 7 mln + il prezzo di Higuain.
Diciamo Bonucci + 65 Milioni per Higuain al Milan e debiti pregressi saldati.
Aldilà di questo, ritengo che la società non voglia andare oltre il prestito secco annuale oneroso per Caldara.

Bonucci è stato comprato dal Milan per 42 milioni di Euro 1 anno fa con contratto quinquennale al giocatore. Quindi a livello di bilancio e considerando l'ammortamento di 1 anno, il giocatore a bilancio dovrebbe valere 33/34 milioni. Sotto questa cifra il Milan non può scendere, a meno di non generare una minusvalenza.

Quindi l'inserimento di altri giocatori nella trattativa servirebbe proprio a valutare in modo corretto Bonucci.

Per esempio se inserisci Higuain puoi fare una trattativa del tipo: Higuain al Milan per Bonucci (valutato 34 milioni) + 40 milioni cash alla Juve. Quindi valutazione alta per Bonucci ma valutazione alta anche per Higuain.

.

 

[G.luca]

Chissà se anche quest'anno avrà intenzione di schierare 35 difese diverse in 35 partite ......
Ma è mai possibile che difensori italiani non possono fare i titolari nella Juve a 22-23anni ma gli servono sempre 2, 3 o 4 anni di apprendistato?

Con Allegri la BBC non si sarebbe mai creata .....

 

[spupazza]

Caldara ha dichiarato pubblicamente che vuole restare alla Juve. Fine della trasmissione.
L'operazione può riguardare esclusivamente Bonucci e Higuain.
Bonucci dà il meglio di sé nella difesa a 3, e l'intera impostazione della squadra mercato è ritagliata su misura per la difesa a 4 . Vedasi Cancelo e vedasi soprattutto Douglas Costa che non ha le caratteristiche per occuparsi dell'intera fascia nelle due fasi di interdizione e impostazione in solitudine.
Ma lasciamo perdere questo dettaglio tattico, Bonucci è pur sempre un buonissimo difensore anche a 4.
E lasciamo anche perdere la questione di opportunità, senza rivangare motivi e modalità della cessione avvenutà in maniera tutt'altro che serena, soprattutto tra tecnico e Bonucci...ma si dice anche tra resto della squadra e spogliatoio, dove attraverso la cessione la dirigenza si è sbarazzata della cosiddetta mela marcio.
Lasciando perdere tutto ciò, al momento il milan ha pagato solo 1/3 del cartellino di bonucci. Diciamo 13 dei 40 mln...ne deve pagare 27.
L'operazione potrebbe chiudersi con una valutazione di 20 per Bonucci (prendere o lasciare...perché spendere più rispetto Godin?), cosicché alla juve vadano 7 mln + il prezzo di Higuain.
Diciamo Bonucci + 65 Milioni per Higuain al Milan e debiti pregressi saldati.
Aldilà di questo, ritengo che la società non voglia andare oltre il prestito secco annuale oneroso per Caldara.

Mi sembra la tua analisi sia incorretta:
-Proprio perche' hai preso Cancelo, avendo Sandro in rosa la difesa a 3 sarebbe la soluzione migliore, dato che non puoi avere quei 2 in una difesa a 4.
-Costa sarebbe compatibilissimo con la difesa a 3. In un 3-4-3 con la linea di cc composta da Cancelo - Khedira - Matuidi (Pjanic) - Sandro
e davanti Costa- Dybala -Ronaldo.

Costa si dividerebbe la fascia con Cancelo.
Ha certamente piu' senso una squadra cosi' che non una difesa a 4 con 2 terzini offensivi come Cancelo e Sandro.
L'alternativa sarebbe vendere Sandro.

 

[harley-law]

Mi sembra la tua analisi sia incorretta:
-Proprio perche' hai preso Cancelo, avendo Sandro in rosa la difesa a 3 sarebbe la soluzione migliore, dato che non puoi avere quei 2 in una difesa a 4.
-Costa sarebbe compatibilissimo con la difesa a 3. In un 3-4-3 con la linea di cc composta da Cancelo - Khedira - Matuidi (Pjanic) - Sandro
e davanti Costa- Dybala -Ronaldo.

Costa si dividerebbe la fascia con Cancelo.
Ha certamente piu' senso una squadra cosi' che non una difesa a 4 con 2 terzini offensivi come Cancelo e Sandro.
L'alternativa sarebbe vendere Sandro.

Il 3-4-3 avrebbe senso nel momento in cui cedi Pjanic (che non ci può stare in un centrocampo del genere) e lo scambi con Kanté (operazione che il Chelsea sarriano probabilmente sarebbe disposto a fare)

Allora un 3-4-3 così potrebbe anche stare in piedi (anche se io preferirei comunque il 4-3-x):

-------Scesny o Perin
---Benatia-Bonucci-Chiellini
Cancelo-EmreCan-Kantè-AlexSandro
-----D.Costa----Dybala-----
------------Cr7----------

 

[andersen1]

Kante' ?? 1. Mai prendere uno che esce bene dai mondiali. Si e' visto con james . Costo alto e rischio flop. 2. Kante' e' un nano piu' basso di mertdens e torreira. Lasciamo perdere. Occorre gente forte di testa che fa gol in mischia . Si e' visto anche ai mondiali.

 

[Sara78]

Bonucci è stato comprato dal Milan per 42 milioni di Euro 1 anno fa con contratto quinquennale al giocatore. Quindi a livello di bilancio e considerando l'ammortamento di 1 anno, il giocatore a bilancio dovrebbe valere 33/34 milioni. Sotto questa cifra il Milan non può scendere, a meno di non generare una minusvalenza.

Quindi l'inserimento di altri giocatori nella trattativa servirebbe proprio a valutare in modo corretto Bonucci.

Per esempio se inserisci Higuain puoi fare una trattativa del tipo: Higuain al Milan per Bonucci (valutato 34 milioni) + 30/40 milioni cash alla Juve.

Oppure Bonucci alla Juve per 35 milioni, Caldara al Milan per 15 milioni con diritto di "recompra per la Juve dopo 2 anni per 20 milioni (è un esempio)...

Infatti l'operazione Bonucci Higuain mi sembra proprio finalizzata a sistemare le due operazioni senza registrare minusvalenze, quindi rispettivamente una valutazione di Higuain da 55 mln e una di Bonucci da 35.
Che dire io non la farei...visto che Higuain lo vuole il Chelsea e probabilmente si riuscirebbe a portare a casa anche una minima plusvalenza. Non lo farei soprattutto perché non vorrei incasinare la situazione di spogliatoio.
Soprattutto per questa ultima valutazione, mi chiedo...ma Allegri come si sente con lo spettro del collega Zidane inserito in società in autunno, e con il rientro (per ora ipotetico) del suo problema Bonucci?
Si stanno ponendo le basi per indurlo a cercarsi una nuova sistemazione? Se questa è la linea..non ci si poteva pensare a giugno, quando la questione venne affrontata?

 

[harley-law]

Kante' ?? 1. Mai prendere uno che esce bene dai mondiali. Si e' visto con james . Costo alto e rischio flop. 2. Kante' e' un nano piu' basso di mertdens e torreira. Lasciamo perdere. Occorre gente forte di testa che fa gol in mischia . Si e' visto anche ai mondiali.

Un attimo... Kanté non è un giocatore scoperto nel Mondiale... Kanté ha fatto una grande stagione con il Chelsea l'anno scorso, è quasi sempre stato tra i migliori dei suoi...

Kanté è un moto perpetuo e grande recuperatore di palloni, alla Matuidi, ma con i piedi migliori di Matuidi (Matuidi però è più bravo negli inserimenti in area).

In un 3-4-3 (di quello si stava parlando) Pjanic proprio non ce lo vedo perchè il centrocampo a 2 deve avere un peso specifico in fase difensiva mentre la coppia EmreCan-Kanté la vedrei bene...

Ma si sta parlando del nulla, almeno per ora... poi se si concretizza il ritorno di Bonucci si riparlerà di difesa a 3...

 

[Sara78]

Mi sembra la tua analisi sia incorretta:
-Proprio perche' hai preso Cancelo, avendo Sandro in rosa la difesa a 3 sarebbe la soluzione migliore, dato che non puoi avere quei 2 in una difesa a 4.
-Costa sarebbe compatibilissimo con la difesa a 3. In un 3-4-3 con la linea di cc composta da Cancelo - Khedira - Matuidi (Pjanic) - Sandro
e davanti Costa- Dybala -Ronaldo.

Costa si dividerebbe la fascia con Cancelo.
Ha certamente piu' senso una squadra cosi' che non una difesa a 4 con 2 terzini offensivi come Cancelo e Sandro.
L'alternativa sarebbe vendere Sandro.

Fammi capire, per te vale la pena tagliare fuori Emre Can e Pjanic che sono i due migliori centrocampisti di cui disponiamo?

 

[spupazza]

Il 3-4-3 avrebbe senso nel momento in cui cedi Pjanic (che non ci può stare in un centrocampo del genere) e lo scambi con Kanté (operazione che il Chelsea sarriano probabilmente sarebbe disposto a fare)

Allora un 3-4-3 così potrebbe anche stare in piedi (anche se io preferirei comunque il 4-3-x):

-------Scesny o Perin
---Benatia-Bonucci-Chiellini
Cancelo-EmreCan-Kantè-AlexSandro
-----D.Costa----Dybala-----
------------Cr7----------

Beh non per nulla si parla di cedere Pjanic.
Come ho detto le possibilita' sono 2:
o la Juve passa alla difesa a 3, oppure Sandro viene ceduto.
Sandro e Cancelo insieme in una difesa a 4 al momento sembra troppo sbilanciata come soluzione.
A meno che Allegri non riesca ad insegnare a Cancelo a difendere in 2-3 mesi.

 

[harley-law]

Beh non per nulla si parla di cedere Pjanic.
Come ho detto le possibilita' sono 2:
o la Juve passa alla difesa a 3, oppure Sandro viene ceduto.
Sandro e Cancelo insieme in una difesa a 4 al momento sembra troppo sbilanciata come soluzione.
A meno che Allegri non riesca ad insegnare a Cancelo a difendere in 2-3 mesi.

L'ipotesi di avere una difesa 4 con Cancelo ed AlexSandro si basa su due elementi:

1. Avere un centrocampo a 3 con due mezzali di copertura (EmreCan e Matuidi). Esempio: EmreCan-Pjanic-Matuidi.
2. Cancelo ed Alex Sandro che pur mantenendo le proprie peculiarità offensive non siano delle pippe in fase difensiva. Sandro nel tempo ha raggiunto un decoroso livello difensivo, Cancelo nei 5 mesi da titolare all'Inter ha dimostrato notevoli miglioramenti in fase difensiva

 

[spupazza]

Fammi capire, per te vale la pena tagliare fuori Emre Can e Pjanic che sono i due migliori centrocampisti di cui disponiamo?

No io parto solo dal fatto che non puoi avere ad oggi Cancelo e Sandro in una difesa a 4, senza sbilanciare l'assetto difensivo.
A meno che Allegri faccia un mezzo miracolo insegnando a Cancelo a difendere meglio.
I 2 al centro li ho messi cosi' a caso per fare un esempio.
Cmq Pjanic si parla di venderlo forse non a caso, e non a caso si parlava di vendere Sandro.

Vedremo cosa si inventera' Allegri (e la societa', visto che probabilmente tutto dipendera' da quello che la societa' riuscira' a fare sul mercato. E' ovvio che se riesce a vendere Pjanic magari si prendono un altro centrale e vanno sulla difesa a 3, mentre se riescono a vendere Sandro restano con la difesa a 4 e prendono unterzino sx che sappia difendere).

L'ipotesi di avere una difesa 4 con Cancelo ed AlexSandro si basa su due elementi:

1. Avere un centrocampo a 3 con due mezzali di copertura (EmreCan e Matuidi). Esempio: EmreCan-Pjanic-Matuidi.
2. Cancelo ed Alex Sandro che pur mantenendo le proprie peculiarità offensive non siano delle pippe in fase difensiva. Sandro nel tempo ha raggiunto un decoroso livello difensivo, Cancelo nei 5 mesi da titolare all'Inter ha dimostrato notevoli miglioramenti in fase difensiva

Vediamo come finisce il mercato. Sarei cmq curiosa di vedere la soluzione da te descritta (senza ironia) perche' sarebbe un interessante esperimento vedere come cambiera' la forza difensiva e la spinta offensiva con 2 mezz'ali di contenimento e 2 terzini di spinta rispetto all'assetto della passata stagione.

 

[Sara78]

Beh non per nulla si parla di cedere Pjanic.
Come ho detto le possibilita' sono 2:
o la Juve passa alla difesa a 3, oppure Sandro viene ceduto.
Sandro e Cancelo insieme in una difesa a 4 al momento sembra troppo sbilanciata come soluzione.
A meno che Allegri non riesca ad insegnare a Cancelo a difendere in 2-3 mesi.

Cancelo ha giocato a 4 finora...va testato
Sostanzialmente rispetto al 4/3/3 si inserisce Bonucci e si esclude Pjanic.
Siamo più forti?
Play maker basso (Bonucci) anziché in mediana (Pjanic) con tutta la differenza in termini di tecnica e qualità dell'impostazione che ne consegue. Nel primo caso con i lanci lunghi non sempre millimetrici (per usare un eufemismo) anziché l'impostazione "geometrica" che una squadra di livello tecnico elevato (obiettivamente lo siamo, o comunque è giusto ambire ad esserlo) dovrebbe prediligere.
Mi sembra una operazione tattica funzionale a peggiorare una sessione di mercato eccellente.

 

[harley-law]

...

Vediamo come finisce il mercato. Sarei cmq curiosa di vedere la soluzione da te descritta (senza ironia) perche' sarebbe un interessante esperimento vedere come cambiera' la forza difensiva e la spinta offensiva con 2 mezz'ali di contenimento e 2 terzini di spinta rispetto all'assetto della passata stagione.

Ti aggiungo anche che non è per niente da scartare l'ipotesi che il Manzo giochi più di quanto si pensi...

Infatti nel Real CR7 amava svariare (partendo dal centro) verso la sinistra e da lì partire con le incursioni, lasciando più verso il centro Benzema.

In questo caso non è da scartare l'ipotesi di un Mandzukic centrale e Cr7 che gli gira intorno.

E con Manzo-Cr7 (due grandi colpitori di testa), il plus fornito da Cancelo (grande crossatore) verrebbe sfruttato al 100%.