Milano (città) - Osservatorio mercato immobiliare - Parte XV

[ricoman]

Scusate l'intrusione amichevole. So che Milano presenta quotazioni attuali elevatissime, si arriva senza problemi a 6mila euro a mq. in periferia se vicino alla metro. Leggo alcuni di voi parlare di investimento. Ora, al di là del futuro che nessuno conosce ma che presenta poche probabilità di chissà quale rivalutazione rispetto ad oggi (Milano è Milano e lo sappiamo, ma a tutto c'è un limite), domando se davvero ipotizzate acquisti a simili quotazioni. Esistono i fitti, vero, ma con simili quotazioni non so fino a che punto possa convenire. Non è che ci si espone con troppo capitale, con tutti i rischi conseguenti?

 

[denisgsv]

Scusate l'intrusione amichevole. So che Milano presenta quotazioni attuali elevatissime, si arriva senza problemi a 6mila euro a mq. in periferia se vicino alla metro. Leggo alcuni di voi parlare di investimento. Ora, al di là del futuro che nessuno conosce ma che presenta poche probabilità di chissà quale rivalutazione rispetto ad oggi (Milano è Milano e lo sappiamo, ma a tutto c'è un limite), domando se davvero ipotizzate acquisti a simili quotazioni. Esistono i fitti, vero, ma con simili quotazioni non so fino a che punto possa convenire. Non è che ci si espone con troppo capitale, con tutti i rischi conseguenti?

qual è la domanda ? non dovresti appunto esporti da nessuna parte con troppo capitale, poi troppo va visto in percentuale per qualcuno un milione è tanto per altri è poco

 

[ricoman]

qual è la domanda ? non dovresti appunto esporti da nessuna parte con troppo capitale, poi troppo va visto in percentuale per qualcuno un milione è tanto per altri è poco

Allora la domanda è: avete tutti quanti disponibilità multi-milionarie? Scherzo, fino ad un certo punto. Reputo le quotazioni assurde, quello è il discorso. Ed anche chi può investire un milione o giù di lì, lo fa a cuor leggero senza valutare il rischio?

 

[Luca 43278943]

Allora la domanda è: avete tutti quanti disponibilità multi-milionarie? Scherzo, fino ad un certo punto. Reputo le quotazioni assurde, quello è il discorso. Ed anche chi può investire un milione o giù di lì, lo fa a cuor leggero senza valutare il rischio?

Chi ha 1m cash dubito che compri una casa a Milano per investire. Tutti quelli che hanno affitti a Milano hanno la casa ereditata che cercano di monetizzare

 

[ricoman]

Chi ha 1m cash dubito che compri una casa a Milano per investire. Tutti quelli che hanno affitti a Milano hanno la casa ereditata che cercano di monetizzare

Ecco, domandavo proprio ciò dopo aver letto vari post in cui si parla di acquisti per investimento. Ma con 6mila al mq. in periferia, e non oso immaginare le zone centrali e semi-centrali, personalmente starei alla larga anche se avessi i milioni.

 

[Rebnat]

Milano avra prezzi elevatissimi, sì.
ma i prezzi sono questi perchè c'è gente che compra e chiude compravendite

il mercato lo fanno i compratori ,
si può anche fare offerte al ribasso e incrociare le dita.
Le quotazioni sono in bolla ? sono gonfiate ? boh , nessuno lo sa e si ritorna allora al discorso di prima

A parer mio il grosso della questione sono i salari nostrani che non sono allineati al resto d'Europa economicamente concorrente.
Parigi , Londra , Monaco , Madrid , Francoforte , Zurigo , Barcellona che quotazioni hanno ?

Da noi c'è una grande massa di lavoratori che fatica a prendere 1500 euro/mese per 40 ore settimanali.
Questi salari andrebbero raddoppiati e a quel punto i prezzi abitativi di Milano sarebbero meno elevatissimi.

La scommessa per il futuro sarà anche :
aumenteranno i salari / potere d'acquisto della gran massa di lavoratori ?
di certo la situazione geopolitica internazionale va monitorata con attenzione
anche perchè stiamo vivendo (covid,guerre e chissà cos'altro) un periodo strano che ci "accarezza" da vicino e di cui non si hanno ricordi nei decenni precedenti.

 

[Altopiano_Gentile]

Milano avra prezzi elevatissimi, sì.
ma i prezzi sono questi perchè c'è gente che compra e chiude compravendite

il mercato lo fanno i compratori ,
si può anche fare offerte al ribasso e incrociare le dita.
Le quotazioni sono in bolla ? sono gonfiate ? boh , nessuno lo sa e si ritorna allora al discorso di prima

A parer mio il grosso della questione sono i salari nostrani che non sono allineati al resto d'Europa economicamente concorrente.
Parigi , Londra , Monaco , Madrid , Francoforte , Zurigo , Barcellona che quotazioni hanno ?

Da noi c'è una grande massa di lavoratori che fatica a prendere 1500 euro/mese per 40 ore settimanali.
Questi salari andrebbero raddoppiati e a quel punto i prezzi abitativi di Milano sarebbero meno elevatissimi.

Quanti altri Paesi hanno un esercito industriale di riserva (EIR) rappresentato dal meridione? EIR che viene sfruttato per abbassare i salari?

Oggi tra l'altro ERI sforna anche lavoratori qualificati dalle università, quindi è una manna dal cielo per gli imprenditori.

Se raddoppi i salari a tutti i lavoratori, domani mattina ti trovi i prezzi raddoppiati, nessuno è scemo. Il prezzo lo fa la domanda-offerta.

In Italia poi c'è tanto ma tantissimo risparmio privato. Mi diceva ieri una conoscente che nel suo condominio in Via Monte Rosa (vicino al consolato Polacco) è pieno di morosi ma proprio tanti. Io personalmente non lo avrei mai detto. Ma invece la situazione è questa. Comprano l'appartamento anche con il cash di famiglia integrando con il mutuo e poi non riescono a sostenere le spese ordinarie e straordinarie.

In definitiva non riescono a fare alcuni lavori in condominio come sostituire l'impianto citofonico condominiale che è del 1961.

La scommessa per il futuro sarà anche :
aumenteranno i salari / potere d'acquisto della gran massa di lavoratori ?

Dubito fortemente. Il lavoro qualificato è sempre più concentrato nelle grandi città, la pressione salariale è alta. Oggi devi essere ben preparato per ambire a certi stipendi, non solo in Italia ma nel mondo.

di certo la situazione geopolitica internazionale va monitorata con attenzione
anche perchè stiamo vivendo (covid,guerre e chissà cos'altro) un periodo strano che ci "accarezza" da vicino e di cui non si hanno ricordi nei decenni precedenti.

In effetti una guerra potrebbe aiutare l'economia a crescere percHé dopo la distruzione c'è la ricostruzione. Con un nuovo boom. E secondo me non è un caso che ci siano queste tensioni internazionali, non è assolutamente un caso. L'industria delle armi USA non riesce a soddisfare la domanda.

 

[Altopiano_Gentile]

Scusate l'intrusione amichevole. So che Milano presenta quotazioni attuali elevatissime, si arriva senza problemi a 6mila euro a mq. in periferia se vicino alla metro. Leggo alcuni di voi parlare di investimento. Ora, al di là del futuro che nessuno conosce ma che presenta poche probabilità di chissà quale rivalutazione rispetto ad oggi (Milano è Milano e lo sappiamo, ma a tutto c'è un limite), domando se davvero ipotizzate acquisti a simili quotazioni. Esistono i fitti, vero, ma con simili quotazioni non so fino a che punto possa convenire. Non è che ci si espone con troppo capitale, con tutti i rischi conseguenti?

Come già ti hanno risposto, chi ha quelle disponibilità non acquista per investimento e affittare.

Chi nel mio condominio ha due appartamenti nello stesso stabile non è perché li ha comprati ma perché li ha ereditati, uno lo affitta e nell'altro ci abita.

Oppure può verificarsi il caso opposto, appartamento pagato, trasferimento all'estero e lo affitta perché magari presume di ritornare in futuro.

 

[Altopiano_Gentile]

Io ho abitato tre anni a Santa Giulia e sono scappato

Non tanto perché il quartiere non fosse bello, tutto sommato le case nuove sono carine, ma la metro è piena di eroinomani

Il problema è che la sera escono e fanno a fare caos anche nelle zone residenziali. In Via Cassinari c'è da spaventarsi si piazzano anche nelle proprietà private, che non sono recintate.

 

[reganam]

Il flop degli affitti brevi: a Milano due appartamenti su tre sono vuoti - Milano Città Stato

 

[ricoman]

Da noi c'è una grande massa di lavoratori che fatica a prendere 1500 euro/mese per 40 ore settimanali.
Questi salari andrebbero raddoppiati e a quel punto i prezzi abitativi di Milano sarebbero meno elevatissimi.

La scommessa per il futuro sarà anche :
aumenteranno i salari / potere d'acquisto della gran massa di lavoratori ?

Ecco, qui sono molto netto nel dire che la 'scommessa' è persa in partenza. Vedi punto successivo cui rispondo ora.
Ed ecco uno dei principali motivi per cui le quotazioni attuali sono insostenibili per la gente comune.

 

[ricoman]

Quanti altri Paesi hanno un esercito industriale di riserva (EIR) rappresentato dal meridione? EIR che viene sfruttato per abbassare i salari?
Oggi tra l'altro ERI sforna anche lavoratori qualificati dalle università, quindi è una manna dal cielo per gli imprenditori.
Se raddoppi i salari a tutti i lavoratori, domani mattina ti trovi i prezzi raddoppiati, nessuno è scemo. Il prezzo lo fa la domanda-offerta.

Ancora più, ad abbassare il costo del lavoro ci sono gli stranieri per cui già essere in un paese del primo mondo è una conquista che noi nemmeno immaginiamo, essendoci nati e cresciuti. Per loro, arrangiare la vita è la normalità ancora di più sapendo di 'aver vinto' il primo mondo.
Dal sud -e non solo dal sud- sempre più si va all'estero, dove offrono stipendi nettamente migliori e prospettive che pure a Milano ti sogni.

 

[Napoli1986]

Il flop degli affitti brevi: a Milano due appartamenti su tre sono vuoti - Milano Città Stato

Secondo me non è un flop, è semplicemente un eccesso di offerta.

Come ogni cosa in Italia, appena c'è qualcosa che permette di fare soldi facili, tutti si lanciano. (patatine olandesi, sigarette elettroniche, marijuana legale, e airbnb)
Nessuno fa una valutazione attenta di tutto e soprattutto sono impreparati se un domani cambieranno le condizioni a contorno (penso alla normativa sugli affitti brevi, sai quanta gente si farà male se cambia qualcosa?)

 

[denisgsv]

Allora la domanda è: avete tutti quanti disponibilità multi-milionarie? Scherzo, fino ad un certo punto. Reputo le quotazioni assurde, quello è il discorso. Ed anche chi può investire un milione o giù di lì, lo fa a cuor leggero senza valutare il rischio?

secondo me a Milano le case costano poco in confronto con altri paesi con affitti simili soprattutto, non ce scritto da nessuna parte che gli affitti devono essere correlati ai stipendi ...
Se per il capitale, io non ho milioni uso i mutui quindi diciamo una leva per gli immobili

 

[Erik il rosso]

Quanti altri Paesi hanno un esercito industriale di riserva (EIR) rappresentato dal meridione? EIR che viene sfruttato per abbassare i salari?

Oggi tra l'altro ERI sforna anche lavoratori qualificati dalle università, quindi è una manna dal cielo per gli imprenditori.

Se raddoppi i salari a tutti i lavoratori, domani mattina ti trovi i prezzi raddoppiati, nessuno è scemo. Il prezzo lo fa la domanda-offerta.

In Italia poi c'è tanto ma tantissimo risparmio privato. Mi diceva ieri una conoscente che nel suo condominio in Via Monte Rosa (vicino al consolato Polacco) è pieno di morosi ma proprio tanti. Io personalmente non lo avrei mai detto. Ma invece la situazione è questa. Comprano l'appartamento anche con il cash di famiglia integrando con il mutuo e poi non riescono a sostenere le spese ordinarie e straordinarie.

In definitiva non riescono a fare alcuni lavori in condominio come sostituire l'impianto citofonico condominiale che è del 1961.

Dubito fortemente. Il lavoro qualificato è sempre più concentrato nelle grandi città, la pressione salariale è alta. Oggi devi essere ben preparato per ambire a certi stipendi, non solo in Italia ma nel mondo.

In effetti una guerra potrebbe aiutare l'economia a crescere percHé dopo la distruzione c'è la ricostruzione. Con un nuovo boom. E secondo me non è un caso che ci siano queste tensioni internazionali, non è assolutamente un caso. L'industria delle armi USA non riesce a soddisfare la domanda.

Ma morosi per mancanza oggettiva di soldi o morosi paraculi che non pagano perché non gli piace come sono stati fatti i lavori deliberati? Te lo chiedo perché nel mio condominio alla fine del 2022 avevamo almeno il 10% dei proprietari morosi per tutte o quasi tutte le rate delle spese ordinarie, dopo richiamo ufficiale dell'assemblea e dell'amministratore hanno tutti saldato nel 2023. E allora qualche domanda viene da farsela.

 

[Anassagora.]

secondo me a Milano le case costano poco in confronto con altri paesi con affitti simili soprattutto, non ce scritto da nessuna parte che gli affitti devono essere correlati ai stipendi ...
Se per il capitale, io non ho milioni uso i mutui quindi diciamo una leva per gli immobili

A Milano è in atto un processo noto come "gentrification", termine coniato per descrivere ciò che stava succedendo a Londra mezzo secolo fa.

Milano è destinata a divenire sempre più esclusiva, chi non ha il reddito o il capitale per permettersi di acquistare o affittare dentro la circonvallazione, sceglie aree periferiche ben collegate.
Quando anche le aree periferiche milanesi saranno off limits per lo stipendio della classe media ci si sposterà nei comuni di prima fascia.

Chi lavora in centro non necessariamente deve viverci, deve mettere in conto di dover pendolare quotidianamente dall'hinterland se non si può permettere di comprare ai prezzi attuali.

La domanda su Milano rimane alta rispetto all'offerta per cui oggi rimane una delle migliori piazze immobiliari su cui investire in Italia.
Il numero di famiglie benestanti che si possono permettere i prezzi immobiliari di Milano è superiore alla ricettività del Comune, lo stipendio fisso dell'impiegato medio non ha rilevanza, si dovrà spostare prima o poi in periferia o nell'hinterland.

Leggo da parte di qualcuno una sorta di frustrazione per non potersi permettere una casa in centro, quasi come se vi fosse il diritto costituzionale all'opulenza.
Milano sta divenendo un'enclave per ricchi e benestanti, i prezzi continueranno a salire perché la città continua ad essere attrattiva per questa fascia elitaria di popolazione, occorre farsene una ragione, prendere atto che la classe media si è impoverita e cercare location nell'hinterland ben collegate.

Per esempio, Segrate verrà raggiunta presto dal prolungamento della Metro 4 e si arriverà in San Babila in una manciata di minuti.
Sinceramente non comprendo l'accanimento da parte di qualcuno nel voler accendere mutui tombali per il gusto di appartenere all'elite di chi vive in centro non potendoselo permettere, quando scegliendo opportunamente location più defilate si ha il centro a portata di mano quando lo si desidera, pur senza doverci vivere.

 

[Altopiano_Gentile]

E' proprio così Milano è attrattiva non solo dall'estero (turismo) ma anche all'interno del Paese (lavoro in regola e stabile, possibilità di carriera, città dinamica ed internazionale, all'avanguardia, servizi di gestione rifiuti che funzionano, trasporto pubblico che funziona ecc.). E' impensabile che tutto il Paese si possa trasferire a Milano a fare l'impiegato. La domanda di immobili è già forte e robusta adesso.

Prima o poi chi non avrà redditi alti o patrimoni importanti (che oggi più che mai vanno saputi gestire con grande capacità se non si vuole essere lo schiavo del XXI secolo) dovrà accettare o di pagare l'affitto al proprietario di turno o di spostarsi fuori e pendolare.

 

[ricoman]

Sta già succedendo ora, a quanto leggo dalle quotazioni assurde anche in periferia. L'hinterland inizierà a diventare irraggiungibile. Ci si sposta sempre più lontano, insomma, facendo una vita poco salutare.
Capisco tutto, ma non mi piace una società di schiavizzati 'ma posso fare carriera' (a riuscirci) o magari nemmeno quello. E si torna agli immigrati che si adattano molto più e che tengono bassi gli stipendi per tutti.

 

[Massimiliano Crippa]

Come vedete la zona Barona?

 

[rentier64]

Come vedete la zona Barona?

Dovresti dircelo tu dato che ci abiti....
Barona (Milano) - Wikipedia