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Monitor zero coupon n. 6

johnny1982 ha scritto:
io sempre dentro i miei 2 cavalli di battaglia MCC 2019 e comit '27 OK!

prendere qualcosina di DB ci potrebbe stare... ma ho giù tanta roba nel lungo...
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Ciao,
Ho notato che nomini spesso questi titoli, che hanno effettivamente buoni rendimenti annui.. ma se la logica di questi prodotti è che comunque restituiscono il capitale al 100% a scadenza (o il 150% di esso per alcuni) qual'è realmente il rischio al quale ti esponi prendendo questi anzichè i ctz statali (quelli con rendite minime che stanno in cima..) Aiutatemi a capire :confused: quelli in cima sono emessi dallo stato e quelli sotto con rendimenti più alti da istituti bancari di solidità inferiore e che potrebbero non restituire il capitale?

Ho una piccola somma da investire (in altri momenti l'avrei usata per ricaricare i CCT ma adesso non è più aria..) e sto guardando questi prodotti... i soldi li perdi solo se la banca fallisce o possono comunque non restituire il capitale pur non-fallendo?
 
Pletorico ha scritto:
Ciao,
Ho notato che nomini spesso questi titoli, che hanno effettivamente buoni rendimenti annui.. ma se la logica di questi prodotti è che comunque restituiscono il capitale al 100% a scadenza (o il 150% di esso per alcuni) qual'è realmente il rischio al quale ti esponi prendendo questi anzichè i ctz statali (quelli con rendite minime che stanno in cima..) Aiutatemi a capire :confused: quelli in cima sono emessi dallo stato e quelli sotto con rendimenti più alti da istituti bancari di solidità inferiore e che potrebbero non restituire il capitale?

Ho una piccola somma da investire (in altri momenti l'avrei usata per ricaricare i CCT ma adesso non è più aria..) e sto guardando questi prodotti... i soldi li perdi solo se la banca fallisce o possono comunque non restituire il capitale pur non-fallendo?
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rischi rispetto ai ctz? il rischio è nella durata e nell'emittente ...

Emittente: i ctz sono più sicuri perchè statali , mcc e comit ... sono unicessit ed intesa... che comunque ritengo molto affidabili... diciamo quindi che l'affidabilità emittente i ctz sono leggermente più sicuri

durata: se i tassi salgono la quotazione scende tanto più è la durata residua ... capisce che un CTZ a 2 anni calerà molto meno di uno ZC a 10 o 18 anni ...

a scadenza il capitale lo restituiscono tutte, solo che se hai 1000€

fra 2 anni 1000€ varranno circa i 9XX di oggi che ti costa il CTZ forse un pelino di più se l'inflazione rimane bassa... ma fra 10 o 20 anni? quanto varranno i 1000€ ? più o meno dei 400€ del valore del comit? a 2 anni la previsione è abbastanza attendibile ... ma a 18 ... le incognite son tante...


comunque se vuoi avere rendimenti accettabili ad oggi o ti becchi il rischio emittente (PSA, FIAT, GMAC ecc ecc) o il rischio tassi (BTP lunghi, ZC lunghi ecc ecc) o tutti e due insieme...

sul breve senza rischio emittente difficile spuntare tassi migliori di un conto deposito...
 

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balcarlo ha scritto:
Dal prossimo aggiornamento sarà inserito nel monitor......OK!
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se proprio vuoi fare il lavoro perfetto dovresti inserirlo 2 volte... una a scadenza 2048 rimborso 100 ed una al 2028 con rimborso a 32,38 ...vista la possibile call a metà strada...
 
Per i piu esperti, se aquisto delle obbligazioni con valore di mercato 37 e valore nominale 100. le commisioni le pago sul valore reale oppure sul nominale?grazie per le vostre risposte
 
inzo ha scritto:
Per i piu esperti, se aquisto delle obbligazioni con valore di mercato 37 e valore nominale 100. le commisioni le pago sul valore reale oppure sul nominale?grazie per le vostre risposte
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si pagano sempre sul prezzo di mercato , non sul nominale...
 
johnny1982 ha scritto:
prendere qualcosina di DB ci potrebbe stare... ma ho giù tanta roba nel lungo...
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Vedo che le DB hanno variazioni consistenti, è perchè sono poco liquide, difficolta ad acquistare e vendere?
Meglio la scadenza 21 o 26?
 
kaizen66 ha scritto:
Vedo che le DB hanno variazioni consistenti, è perchè sono poco liquide, difficolta ad acquistare e vendere?
Meglio la scadenza 21 o 26?
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poco liquide... avendo rendimento simile ... decisamente meglio la '21 che è più breve...
 
johnny1982 ha scritto:
se proprio vuoi fare il lavoro perfetto dovresti inserirlo 2 volte... una a scadenza 2048 rimborso 100 ed una al 2028 con rimborso a 32,38 ...vista la possibile call a metà strada...
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Vedremo di accontentarti.......
 
Breve commento al monitor (ultimamente gli impegni lavorativi e personali stanno diventando veramente troppi, uff !).

La prima cosa, che anche gigibocchia, ha segnalato sono le Bei 2029 che, con loro comodo, ma alla fine si sono mosse bene e sono arrivati a prezzi sufficentemente elevanti per passare alla cassa e incassare le plusvalenze.

Comit 2028 tra i migliori dei lunghi e MedioCentrale 2019 tra i migliori dei medi anche se non si segnalano disallinementi particolari.

E' un mercato che ha corso come tutti ultimamente, ci sono ancora chance ma la prudenza deve crescere al pari dei prezzi e l'esposizione deve coerentemente scendere.

Personalmente rimango solo una quota consistente di MedioCentrale 2019 e ho acquistato una limitata di Comit 2028.

Bei 2029 per ora portata a casa in gain ma potrebbe tornare in caso di storni o disallineamenti significativi.
 
Da Loss A Gain ha scritto:
Breve commento al monitor (ultimamente gli impegni lavorativi e personali stanno diventando veramente troppi, uff !).

La prima cosa, che anche gigibocchia, ha segnalato sono le Bei 2029 che, con loro comodo, ma alla fine si sono mosse bene e sono arrivati a prezzi sufficentemente elevanti per passare alla cassa e incassare le plusvalenze.

Comit 2028 tra i migliori dei lunghi e MedioCentrale 2019 tra i migliori dei medi anche se non si segnalano disallinementi particolari.

E' un mercato che ha corso come tutti ultimamente, ci sono ancora chance ma la prudenza deve crescere al pari dei prezzi e l'esposizione deve coerentemente scendere.

Personalmente rimango solo una quota consistente di MedioCentrale 2019 e ho acquistato una limitata di Comit 2028.

Bei 2029 per ora portata a casa in gain ma potrebbe tornare in caso di storni o disallineamenti significativi.
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mcc + comit ... COPIONE :angry:


:p:D
 
johnny1982 ha scritto:
a scadenza il capitale lo restituiscono tutte, solo che se hai 1000€

fra 2 anni 1000€ varranno circa i 9XX di oggi che ti costa il CTZ forse un pelino di più se l'inflazione rimane bassa... ma fra 10 o 20 anni? quanto varranno i 1000€ ? più o meno dei 400€ del valore del comit? a 2 anni la previsione è abbastanza attendibile ... ma a 18 ... le incognite son tante...
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Grazie Johnny, in effetti da niubbo tendo a valutare senza considerare l'inflazione.. alla fine dovrebbe tutti rallegrarci dell'inflazione a 0, che bilancia un pò gli effetti negativi di sti tassi così bassi, :) ... bhe, questo titolo che indichi è interessante per metterci su piccole cifre :yes:
 
bei 2016 non li cambio con nessuno.Voglio dormire tranquillo anche se il rendimento non e' elevatissimo ma sempre meglio dei bot.
 
Pletorico ha scritto:
Grazie Johnny, in effetti da niubbo tendo a valutare senza considerare l'inflazione.. alla fine dovrebbe tutti rallegrarci dell'inflazione a 0, che bilancia un pò gli effetti negativi di sti tassi così bassi, :) ... bhe, questo titolo che indichi è interessante per metterci su piccole cifre :yes:
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per me i migliori rimangono Comit 27/28 ed MCC 19 ...

rendimenti con spread molto elevati rispetto ai titoli di stato , e con rischio emittente poco superiore...
 
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