Mps: S&P´s taglia giudizio a junk, watch negativo

[nochicco]

lo chiedo qui

a chi sta' seguendo la questione prestito alla MPS se ho capito bene invece di dare in cambio azioni agli interessi e al debito allo stato MPS puo' emettere dei bond da mettere sul mercato???? ringrazio chi mi spiega

 

[nochicco]

se puoi

Oggi per la prima volta ho messo in portafoglio della carta scadenza lunga senior MPS ....
vediamo

puoi postare isin ?'' ringrazio

 

[t.montana]

sul mercato mps non ha accesso, se non a quello delle vecchiette in filiale.
il problema sono le regole europee sulla concorrenza, lo Stato voleva pagare 5 volte il valore di mercato delle azioni Mps nel caso di mancato rimborso del prestito, la UE dice che lo Stato deve avere in cambio tante azioni quanto il valore di mercato....altrimenti equivarrebbe ad aiuto di stato vietato.
e aggiungo che non è giusto tagliare pensioni, ospedali etc per dare soldi ad una banca che non sta in piedi (lo abbiamo già visto in Italia)..conviene solo ai banchieri

 

[saverio1973]

Okkio alle sub....

Vediamo come reagiscono....

Possibile travaso sulle banche sistemiche....

Saluti

 

[buttozzo]

buonasera a tutti montana ciao il bilancio di mps e' un disastro pero' non penso che la faranno fallire secondo me' pero' se si azzecca il timing giusto si potranno fare bei gain staremo a vedere nei prossimi giorni

 

[buttozzo]

saverio sub nisba se 1 vuole rischiare compra l'azione a 0.1 con stop loss stretto ciao

 

[t.montana]

condivido che si possono fare gain, ma si può anche perdere il capitale specie se subordinato. Mps a differenza di dexia non è sistemica e non ha dietro la Francia o il Belgio (che si finanziano a molto meno che l'Italia).
Fortuna iuvat audaces!
ps i rischi che vedo su Mps per me ci sono anche su BPM e forse Banco Popolare

 

[Chesensoha]

Okkio alle sub....

Vediamo come reagiscono....

Possibile travaso sulle banche sistemiche....

Saluti

okkio a cosa ?
che le hanno opsate e quelle rimaste sono nei ptf dei loro clienti retail a cui le vendono come senior .
la 2020-5.6 è a 96 e di S&P se ne sbatte.

 

[saverio1973]

okkio a cosa ?
che le hanno opsate e quelle rimaste sono nei ptf dei loro clienti retail a cui le vendono come senior .
la 2020-5.6 è a 96 e di S&P se ne sbatte.

Spero che scenda un poco....

Ci facciamo una puntatina.....

 

[lafontaine]

MPS - TV CALLABLE SUBORDINATO 30.11.2017 EUR XS0236480322

ma con tutto quello che sta succedendo questa non dovrebbe schiantarsi ?

E c'è anche di peggio

Tipo la subordinata XS0540544912 09/2020 Fx 5,6 Eur che oggi hanno scambiato a 97 !!

Poco più di un 4,5 netto per una sub MPS scadenza 2020 !!

Mah...

 

[buttozzo]

chesensoha ciao se ne sbattono loro ma non noi mps sta' seguendo le orme di dexia vedremo

 

[Chesensoha]

chesensoha ciao se ne sbattono loro ma non noi mps sta' seguendo le orme di dexia vedremo

butto , domani mattina, mettiti a 90 , vedrai che ti servono e sei bello contento

 

[buttozzo]

allora il punto e' questo se lo spred tiene ok se ritorna intorno ai 400 allora le sub calano noi non sappiamo sapremo in futuro certo io 1 sub di mps non la comprerei ai prezzi attuali

 

[buttozzo]

chesenso magari a 90 ma a 99 sarebbe ok ciao

 

[Chesensoha]

Spero che scenda un poco....

Ci facciamo una puntatina.....

cerca di prendere la gen42 -7.75 , altro che @@,

comunque generali con tutte ste T2 BASEL3 al 2042 con sti facciali, mah......

NON è che ci facciano quella GRAN FIGURA
viene il dubbio che NON siano più le GENERALI di 1 volta e che QUELLI CHE SANNO lo SANNO

 

[saverio1973]

cerca di prendere la gen42 -7.75 , altro che @@,

comunque generali con tutte ste T2 BASEL3 al 2042 con sti facciali, mah......

NON è che ci facciano quella GRAN FIGURA
viene il dubbio che NON siano più le GENERALI di 1 volta e che QUELLI CHE SANNO lo SANNO

Ma generali un sub decennale non lo riesce proprio a piazzare?

Oggi ha avuto richieste per 8 miliardi...

Ma perche non emette un decennale?

 

[t.montana]

perchè se non calla paga solo eur3m più 100bp? possibile o ho letto male (sicuro)? sarebbe chiara la convenienza

 

[Chesensoha]

Ma generali un sub decennale non lo riesce proprio a piazzare?

Oggi ha avuto richieste per 8 miliardi...

Ma perche non emette un decennale?

Savè, ma quali richieste per 8 miliardi, TUTTE @@.

secondo te, con richieste del genere sarebbe uscita al 7.75 ?

 

[Aerofin]

Ma generali un sub decennale non lo riesce proprio a piazzare?
Oggi ha avuto richieste per 8 miliardi...
Ma perche non emette un decennale?

Direi scelta obbligata...

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Il bond di Generali di oggi è un subordinato del tipo lower Tier II, a 30 anni, ma callable dopo il decimo anno, identico nella sua formulazione a quello emesso dalla compagnia triestina all'inizio del luglio scorso.

Quello di luglio serviva a onorare l'esercizio di una call su un bond precedente con scadenza finale 2022. L'operazione di oggi ha "lo scopo di rafforzare il capitale di Generali in vista del piano industriale che verrà presentato a metà gennaio con il nuovo management" dice una fonte bancaria.

"E' una formula utilizzata da molte assicurazioni in Europa ultimamente, che ha il vantaggio sia di soddisfare i requisiti di solvibilità sia di rispondere alle richieste delle agenzie di rating che chiedono emissioni lunghe, anche se con la call" dice un altro responsabile del primario.

Nelle ultime settimane hanno emesso bond con questa stessa struttura compagnie europee come Allianz, Hannover Re e Standard Life.

"Il bond di Generali è in linea con quelli già emessi dalle altre assicurazioni" dice un dealer. "Occorre dire che un book così grande porta beneficio anche alle altre, acquistate dagli investitori rimasti fuori dal deal".

Qui su MPS SIAMO OT...andiamo di la...

 

[saverio1973]

Savè, ma quali richieste per 8 miliardi, TUTTE @@.

secondo te, con richieste del genere sarebbe uscita al 7.75 ?

Voleva uscire all'8 poi si e' ammosciata