Note tra FOListi, Mod e Admin

[Bagongo]

Intendo sono personalmente persuaso della utilità di un thread di riferimento, che ha come caratteristica peculiare la presenza ad inizio 3d di una pagina riassuntiva di FAQ dove vengono riportate e condensate in forma di domanda/risposta le informazioni nate da nostre esperienze e che non si trovano nelle pagine ufficiali dei vari siti. E' questo post di FAQ riassuntive che vorrebbe permettere di bypassare buona parte delle tante pagine scritte, ma ci vuole tempo per metterle su.

Ciao himem66, sono qui per accendere un flame pazzesco

Sto chiaramente scherzando!


Ho letto tutto e farei una proposta:

dunque, fermo restando che la penso assolutamente come te sull'utilita' del post iniziale trattato come fosse una FAQ (era proprio la carenza maggiore del FOL - imho -, milioni di post sparsi... affidati al solo tasto "cerca" che sicuramente cerca ma non sempre trova!

Non ho capito il trattarlo necessariamente come post iniziale di un unico 3ddo (di riferimento)... Almeno mi e' sembrato di evincere che ci sia questa necessita' da parte vostra...

Ora la proposta: non si potrebbe mantenere una certa liberta' nel generare i 3ddi lasciandoli liberi, ovviamente incanalati nel loro topic (senno' facciamo un unico 3ddo incomprensibile, babelico...) ma liberi, senza rischio di essere uniti.
Liberi di nascere... evolversi, rinsecchirsi (in autunno) e poi rifiorire in primavera e via dicendo?!

Quando capita il post sagace, quello che ti apre una finestra, che ti fa entrare il sole caldo nella tua grigia esistenza di ignorante (nel senso che ignoravi il sole che nasce dal post sagace) e' compito di ciascun "illuminato" di segnalarlo al mod (invece che usare solo il segnale come avviso di flame)...

Il mod legge, sceglie (salomonicamente) e va ad aggiungere al Post FAQ.

Non ho detto che i "Post FAQ" io me li vedo come Post bloccati, in perenne evidenza all'inizio, sbloccabili ed editabili solo dai mod salomonici.

Con questo compromesso storico si potrebbe forse avere la botte piena e la moglie ubriaca...

Ricapitolando:
- Post FAQ iniziali (in evidenza, bloccati ed editabili solo dai mod salomonici)
- 3ddi liberi di nascere, essere clonati, morire, rinascere eccetera
- 3ddi vincolati al titolo e al Topic reso evidente dal titolo stesso
- 3ddi vincolati al buon gusto, senza offese eccetera
- segnalazione del post degno di essere considerato immortale (condensato e rieditato a cura dei mod s.) nell'Olimpo delle FAQ, a cura del lettore attento che lo segnala al mod tramite apposito tasto (anche il mod in veste di lettore puo' chiaramente essere illuminato dal post sagace, conseguentemente lo edita da solo senza consiglio)

Finita la proposta.
Siete liberi di:
bollarmi (di qualsiasi colore), lapidarmi, insultarmi (solo per questo post ), pagarmi, offrirmi cene, sex (etero ), ban.narmi (no dai ban.narmi no)

Pensateci, ne riparliamo (e' ovvio che e' solo una bozza la mia proprosta)

 

[googler]

Ciao himem66, sono qui per accendere un flame pazzesco

Sto chiaramente scherzando!


Ho letto tutto e farei una proposta:

dunque, fermo restando che la penso assolutamente come te sull'utilita' del post iniziale trattato come fosse una FAQ (era proprio la carenza maggiore del FOL - imho -, milioni di post sparsi... affidati al solo tasto "cerca" che sicuramente cerca ma non sempre trova!

Non ho capito il trattarlo necessariamente come post iniziale di un unico 3ddo (di riferimento)... Almeno mi e' sembrato di evincere che ci sia questa necessita' da parte vostra...

Ora la proposta: non si potrebbe mantenere una certa liberta' nel generare i 3ddi lasciandoli liberi, ovviamente incanalati nel loro topic (senno' facciamo un unico 3ddo incomprensibile, babelico...) ma liberi, senza rischio di essere uniti.
Liberi di nascere... evolversi, rinsecchirsi (in autunno) e poi rifiorire in primavera e via dicendo?!

Quando capita il post sagace, quello che ti apre una finestra, che ti fa entrare il sole caldo nella tua grigia esistenza di ignorante (nel senso che ignoravi il sole che nasce dal post sagace) e' compito di ciascun "illuminato" di segnalarlo al mod (invece che usare solo il segnale come avviso di flame)...

Il mod legge, sceglie (salomonicamente) e va ad aggiungere al Post FAQ.

Non ho detto che i "Post FAQ" io me li vedo come Post bloccati, in perenne evidenza all'inizio, sbloccabili ed editabili solo dai mod salomonici.

Con questo compromesso storico si potrebbe forse avere la botte piena e la moglie ubriaca...

Ricapitolando:
- Post FAQ iniziali (in evidenza, bloccati ed editabili solo dai mod salomonici)
- 3ddi liberi di nascere, essere clonati, morire, rinascere eccetera
- 3ddi vincolati al titolo e al Topic reso evidente dal titolo stesso
- 3ddi vincolati al buon gusto, senza offese eccetera
- segnalazione del post degno di essere considerato immortale (condensato e rieditato a cura dei mod s.) nell'Olimpo delle FAQ, a cura del lettore attento che lo segnala al mod tramite apposito tasto (anche il mod in veste di lettore puo' chiaramente essere illuminato dal post sagace, conseguentemente lo edita da solo senza consiglio)
Finita la proposta.
Siete liberi di:
bollarmi (di qualsiasi colore), lapidarmi, insultarmi (solo per questo post ), pagarmi, offrirmi cene, sex (etero ), ban.narmi (no dai ban.narmi no)

Pensateci, ne riparliamo (e' ovvio che e' solo una bozza la mia proprosta)

Ottima idea!
Secondo me, aggiungo un po':
i Post FAQ iniziali oltre alle FAQ potrebbero contenere LORO i link agli eventuali thread ritenuti importanti per l'argomento.
Così chi vuole può:
- leggere lo scibile con il FAQ ed i link ai thread snelli
- leggere i thread snelli che parlano di un solo aspetto e che nascono più "spontaneamente", sparsi per il mondo

 

[himem66]

Ottima idea!
Secondo me, aggiungo un po':
i Post FAQ iniziali oltre alle FAQ potrebbero contenere LORO i link agli eventuali thread ritenuti importanti per l'argomento.
Così chi vuole può:
- leggere lo scibile con il FAQ ed i link ai thread snelli
- leggere i thread snelli che parlano di un solo aspetto e che nascono più "spontaneamente", sparsi per il mondo

Ti dico la mia: posso essere solo d'accordo parzialmente. Le FAQ non posso portarle avanti solo io o dario o peppe in 3d chiusi, è necessario a mio parere l'impegno di molti, perchè gli argomenti sono oggettivamente troppi, richiedono spesso specifiche competenze e noi siamo solo in tre. Bene o male proprio il 3d Webank portato avanti da Pink permette di rintracciare facilmente informazioni recenti su chi vuole aprire il conto. A me non sembra una cosa mal fatta, anzi. Semmai la difficoltà sta nell'aggiornamento delle FAQ

Ti faccio poi notare che anche prima degli accorpamenti c'erano dei 3d molto lunghi che fungevano da attrattori di argomento e lì accadevano le divagazioni, i cambi di argomento e così discorrendo. Però le info rimanevano più facilmente rintracciabili.

Ugualmente andare a rintracciare le info utili per delle FAQ in cascate di thread mi sembra francamente eccessivo, chiunque sia a portare avanti il loro riordino e stesura. Ognuno in perfetta buona fede può pensare di postare una notizia di interesse, ma permettimi di dirti che, pensando di valorizzare la news evidenzandola su 3d autonomo, finisce invece per perdersi nel mare della parcellizzazione

 

[giobar57]

stavamo pensando al tag [RIF]. Non so se però, essendo di tre lettere, si supera il problema posto da giobar57/QUOTE]

Specifico che non sono uno specialista! Ma leggo un po di forum quindi do per certo questo! Google cerca sempre le prime 3 riche quindi continuando con il mio esempio Tipica aperrtura : [Fineco] Conto - Promo Thread di riferimento. Se invertiamo ci saranno troppi riferimenti e google salterà il tutto proprio perchè la prima parola e la seconda sarà uguale per tutti quando arriva alla terza frase non sa prà più collegare il thread! Questo in funzione per le ricerche su Fineco lo stesso vale per le altri thread se vogliamo la massima visibilità sui motori di riucerca! Spero di essermi spiegato al meglio! Io anni fa gestivo un noto Forum qundi con il tecnico scoprimmo quanto fosse importante questo approccio nell'inserimenti dei Thread. Purtroppo è di difficile esecuzione senza un intervento dei Mod.

 

[himem66]

stavamo pensando al tag [RIF]. Non so se però, essendo di tre lettere, si supera il problema posto da giobar57/QUOTE]

Specifico che non sono uno specialista! Ma leggo un po di forum quindi do per certo questo! Google cerca sempre le prime 3 riche quindi continuando con il mio esempio Tipica aperrtura : [Fineco] Conto - Promo Thread di riferimento. Se invertiamo ci saranno troppi riferimenti e google salterà il tutto proprio perchè la prima parola e la seconda sarà uguale per tutti quando arriva alla terza frase non sa prà più collegare il thread! Questo in funzione per le ricerche su Fineco lo stesso vale per le altri thread se vogliamo la massima visibilità sui motori di riucerca! Spero di essermi spiegato al meglio! Io anni fa gestivo un noto Forum qundi con il tecnico scoprimmo quanto fosse importante questo approccio nell'inserimenti dei Thread. Purtroppo è di difficile esecuzione senza un intervento dei Mod.

Quindi il modo più semplice per risolvere il problema della leggibilità in home page di un 3d di riferimento e quello della ricerca in google potrebbe essere quello di chiudere in parentesi quadre il nome del 3d, e poi magari scrivere in finale "thread di riferimento". Tipo:

[Fineco Conto - promo] Thread di riferimento

p.s.= che significa riche??? non credo di aver capito...

 

[giobar57]

3 frasi connesse

Fineco 1
Conto 2
Promo 3

 

[himem66]

3 frasi connesse

Fineco 1
Conto 2
Promo 3

Ok adesso il prob che hai posto è più chiaro.

Per questa e le altre questioni aperte come ho già scritto a breve arriveremo a definire come mod cosa intendiamo fare (non sempre siamo tutti davanti al pc!).

Nel frattempo ben vengano ulteriori suggerimenti

 

[Bagongo]

Ti dico la mia: posso essere solo d'accordo parzialmente. Le FAQ non posso portarle avanti solo io o dario o peppe in 3d chiusi, è necessario a mio parere l'impegno di molti, perchè gli argomenti sono oggettivamente troppi, richiedono spesso specifiche competenze e noi siamo solo in tre.

Ciao himem66, sicuramente hai ragione e' un lavoto gravoso, ma attualmente li gestite da soli i post iniziali dei TdR che vengono aggiornati, no? Webank a parte (Pink).
Stante la mia proposta cio' non cambierebbe, cambia solo la disposizione: da "in serie" a "in parallelo" (i Post)...

 

[coniglietto]

Cari amici sinceri nonchè risparmiatori ed investitori prudenti e leali !!
Non voglio mica inveire ancora, vi assicuro che questa è la mia ultima intrusione, vengo a dirvi quello che segue:

ricordo che avevo un professore di matematica, mezzo filosofo, che diceva: "per rendere difficile le cose facili, basta aggiungere l'inutile" , che
praticamente è quello che sta succedendo.

La mattina, acceso il computer, dare una rapida occhiata ai titoli dei 3d era come visionare la rassegna stampa dei quotidiani, con il fascino e la curiosità di venire inevitabilmente attratti dalle notizie rilevanti che catalizzano ed attirano subito l'attenzione, adesso è di una noia mortale, e l'occhio quasi rifugge tutte quelle impostazioni seriali ed asettiche che sono state date alle discussioni.

Vi siete incartati amici miei ed è un vero peccato, statemi sempre bene mi raccomando, l'importante che c'è la salute.

http://www.youtube.com/watch?v=Ujl-G9Bi52A

 

[dario lapi]

Ciao himem66, sicuramente hai ragione e' un lavoto gravoso, ma attualmente li gestite da soli i post iniziali dei TdR che vengono aggiornati, no? Webank a parte (Pink).

No, non li gestiamo da soli e non vogliamo gestirli da soli.

Bagongo, di utenti capaci, competenti e disponibili io ne vedo moltissimi in questa sezione. Solo che, come fai notare anche tu, spesso i loro contributi sono dispersi nel mare dei post.

Il fatto di avere una discussione di riferimento, su un prodotto o un argomento, che raccolga già nel primo post le risposte alle domande più frequenti anch’io credo aiuti molto chi vuole informarsi e spero che le discussioni di questo tipo aumentino con il contributo di tutti.

Ben inteso, non penso proprio che si possa arrivare per tutti gli argomenti alla completezza e al dettaglio di Peppe4 (http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1083721) o di Peppe su conto arancio (http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1159015) o di Pink su Webank (http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1156563) o di Edorica sulle prepagate (http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1155174).

Anzi non vorrei che discussioni come queste che ho citato spaventassero chi ha la disponibilità di aprirne per altri argomenti, perché basterebbe anche molto, molto meno.

Però ora se io entro nel forum perché voglio informarmi per esempio sulle carte prepagate so dove andare. E in questo mi aiuterà quello splendido lavoro in rilievo di Peppe che è l’indice degli argomenti più trattati (http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1153164). Vedo ora che ha già avuto 1.600 visite, segno che non sono il solo ad usarlo

Ti faccio un altro esempio di come le informazioni frammentate possono essere raccolte a beneficio di tutti: john.player si è chiesto “quali sono le carte e gli emittenti che NON prevedono i classici 150E di franchigia che restano al titolare come responsabilità?” ecco la sua discussione http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1162621

 

[Bagongo]

ricordo che avevo un professore di matematica, mezzo filosofo, che diceva: "per rendere difficile le cose facili, basta aggiungere l'inutile"

Sto rasoio di Occam (od Ockham) spunta sempre fuori... deve veramente essere un buon quadrilama

Pero' non lo trovo mai alle casse dei supermercati, sempre le stesse marche...

 

[Bagongo]

Il fatto di avere una discussione di riferimento, su un prodotto o un argomento, che raccolga già nel primo post le risposte alle domande più frequenti anch’io credo aiuti molto chi vuole informarsi e spero che le discussioni di questo tipo aumentino con il contributo di tutti.

Hai ragione, ma l'unico problema e' che si avranno comunque gli ultimi arrivati (esempio: al post 1512 del Cap. VI...) che non si leggeranno tutti i precedenti post e probabilmente il primo post (che ovviamente deve essere clonato ogni volta che si apre un nuovo 3d/capitolo) potrebbe essere gia' cosi' tanto lungo da scoraggiare...

Ma e' utilissimo il concetto sia di "3d di riferimento" che di "post iniziale FAQ", ecco perche' mi era venuta in mente l'idea di fare una talea dei primo post dei TdR in altro 3d blindato, lontano dalle speculazioni dei 3d molte volte terra di scontri flame, dispersioni, eccetera...

In pratica e' lo stesso concetto, lo trovi solo "da altra parte" invece che come primo post del medesimo 3d(dR).
Al massimo nel primo post del TdR metti link al 3d di riepilogo FAQ (che ovviamente non deve essere composto da un unico post).

Non sto insistendo, sto solo spiegando meglio quello che intendevo...

Ti faccio un altro esempio di come le informazioni frammentate possono essere raccolte a beneficio di tutti: john.player si è chiesto “quali sono le carte e gli emittenti che NON prevedono i classici 150E di franchigia che restano al titolare come responsabilità?” ecco la sua discussione http://www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=1162621

Non per fare il revisionista storico -ma per sottolinearti che mi e' molto vicino l'esempio che citi- ti riporto la genesi del 3d a cui ti riferisci (ho scritto casualmente il 3° post) la si puo' trovare qui:
http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=24628421&postcount=113


in risposta a questo post:
http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=24628141&postcount=111



e si conclude poi qui:
http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=24629815&postcount=116

 

[gas78]

Amici cari e sinceri, nonchè disinteressati e leali, sapete quasi tutti chi sono, permettetemi un suggerimento.

Il raggruppamento dei 3d, concepito come concetto di ordine, genera in realtà un grande disordine, nervosismo e confusione. E' un minestrone nel quale, se un utente ha necessità di cercare un fagiolo, deve dimenarsi tra ceci, piselli lenticchie e un mare di riso. Potrebbe essere capito, al limite, dai vecchi utenti, (e nemmeno) ma un nuovo utente, che entra per la prima volta perchè ha sentito alla televisione che dal 1 Aprile il conto arancio da il 17% di interesse, entra nel forum e si aspetta di trovare subito un 3d apposito. Invece no, perchè la notizia, seppur eclatante, si trova nel minestrone. Allora non trovando niente, si spazientisce e se ne va, la cerca con google e la trova subito.

Vi faccio un esempio di 3d da inglobare:
1) a torino nevica da gennaio
2) in piemonte nevica da gennaio
3) 17 morti causati dalla neve a torino

I 3d 1) e 2) vanno inglobati , ma il thread numero 3) assolutamente no.

Ma è il concetto di 3d di riferimento ad essere sbagliato. I thread simili ed assomiglianti tra di loro, vanno uniti e basta.
Il racchiudere 3d in un unico sacco o contenitore , trova ragione solo in casi estremi, nei quali vi è una palese ripetizione o accentuata similarità del titolo. Cioè quando un utente apre una discussione senza accorgersi che già un altro ne aveva aperta in precedenza una praticamente simile se non uguale. Allora, per correggere ed eliminare il doppione, si ricorre al calderone.
Se si vuol essere pignoli, si può anche affermare che, spostare a iosa 3d di utenti in un unico calderone (chiamato 3d di riferimento), può costituire anche un po uno svilimento dell'inventiva e del libero arbitrio delle persone. Da come l'impressione di trovarsi davanti ad un controllore/censore, piu che un moderatore. Appropriarsi degli argomenti aperti dagli utenti per gestirli/spostarli/assemblarli, non è più moderare le discussioni, ma controllarle e deciderne la destinazione e la finalità. Ecco, questo comincia a diventare un argomento più delicato e complesso, anche se fatto in buona fede e con l'intento di dare ordine.
Concludo dunque come ho iniziato. Se cerco una news estemporanea su conto carige, non mi vado certo a leggere 44 pagine di thread di riferimento dedicato a conto carige, me la cerco con google e la trovo all' istante o telefono al numero verde e faccio prima.

Morale della favola questi 3d di riferimento andrebbero cancellati di sana pianta.

Cari amici sinceri e leali, (non tutti) vi mando un caro saluto, statemi bene.
Giocatevi 7, 5 e 75 sulla ruota di roma, per tre settimane.

Assolutamente d'accordo!

 

[turbolento]

La mattina, acceso il computer, dare una rapida occhiata ai titoli dei 3d era come visionare la rassegna stampa dei quotidiani, con il fascino e la curiosità di venire inevitabilmente attratti dalle notizie rilevanti che catalizzano ed attirano subito l'attenzione, adesso è di una noia mortale, e l'occhio quasi rifugge tutte quelle impostazioni seriali ed asettiche che sono state date alle discussioni.
Vi siete incartati amici miei ed è un vero peccato, statemi sempre bene mi raccomando, l'importante che c'è la salute.

http://www.youtube.com/watch?v=Ujl-G9Bi52A[/QUOTE]

com'e' vero...

 

[giobar57]

Mi chiedo perchè non lo rimettiamo come era prima? C'è da aggiungere che chi ha connessioni lente difficilmente si metterà a fare ricerche.

 

[turbolento]

Mi chiedo perchè non lo rimettiamo come era prima? C'è da aggiungere che chi ha connessioni lente difficilmente si metterà a fare ricerche.

evviva il ritorno al passatoooo!!!

 

[Bagongo]

Cari amici sinceri nonchè risparmiatori ed investitori prudenti e leali !!
[URL]http://www.youtube.com/watch?v=Ujl-G9Bi52A[/URL]

Vantati!
Mi hai fatto scendere la lacrima a sentire 'sta canzone anni '70
Vantati

e adesso la risento, tie'

 

[kiakkierone]

poveri vekkietti nostalgici........
io negli anni 70 no ero nato e infatti sta canzone non l' avevo mai sentita.

 

[becke]

La scritta [THREAD RIFERIMENTO] potrebbe essere momenteneamente evitata sottolineando il testo del titolo o scrivendo questo in maiuscolo? Sarebbe più "sopportabile" ...

Mi piace l'idea di Bagongo di relegare ciascuna Faq in un apposito thread a sè stante - modificabile dai soli moderatori - con relativo link nel thread in rilievo "Indice degli argomenti più trattati".
Semplificherebbe anche il non semplice problema legato al fatto che queste Faq dovranno poi anche essere tenute aggiornate, altrimenti diventerebbero addirittura fuorvianti ...
Infatti così facendo quando dovesse esserci una novità chiunque la potrà evidenziare con un post in coda al thread della relativa Faq: il moderatore ne prenderà atto andando a modificare (solo lui può farlo) la Faq ed eventualmente cancellando il post di segnalazione della modifica da attuare.

Il forum potrebbe così tornare ad essere quello che è: un forum LIBERO, dove solo i thread più interessanti (e leggeri!) per i folisti potranno galleggiare in prima pagina

 

[turbolento]

solo una domanda per una curiosita' personale: nell' ultimo anno i contatti , gli interventi, gli iscritti del forum, sono aumentati o diminuiti? avete voi moderatori basi numeriche per evincere se in quest' ultimo anno la 'salute del forum' e' migliorata o peggiorata?
grazie