OBBLIGAZIONI VENEZUELA E PDVSA (Volume 109)

[jq68]

Ti riferisci ad un'emissione recentissima di $1,8 Mld... nulla rispetto ai circa $50 Mld in ptf ai fondi Usa e canadesi.

goldman sachs ha acquistato 6 mesi fa 2,8 mld (non 1,8) di pdvsa 22 scontati del 70%

 

[bolit]

Certo che pensare di diventare ricchi grazie a un ex autista di autobus come Maduro che si improvvisa mago dell'economia... Fa molto riflettere!

rispondo a questo tuo assunto del tutto assurdo , dicendoti che uno dei più grandi presidenti amercani fu Ronald Reagan che non aveva combinato nulla nella vita se non fare piccole comparsate come attore, lo stesso Berlusconi da noi suonava il pianoforte nelle crociere e poi ha costruito un impero , quindi il mestiere precedente non conta nulla

 

[Yellen1920/1]

rispondo a questo tuo assunto del tutto assurdo , dicendoti che uno dei più grandi presidenti amercani fu Ronald Reagan che non aveva combinato nulla nella vita se non fare piccole comparsate come attore, lo stesso Berlusconi da noi era suonava il pianoforte nelle crociere e poi ha costruito un impero , quindi il mestiere precedente non conta nulla

ma ci arrivi!! un conto è nascere in un paese capitalista, e altro essere nati in un paese dove da 20 anni regna la ruberia socialista.
ma tu sai cosa studiano in vnz o a cuba nelle varie fasi scolastiche?

vuoi equiparare le nostre scuole di economia con quelle vnz o cubane.
mi fai ridere.

 

[massit78]

rispondo a questo tuo assunto del tutto assurdo , dicendoti che uno dei più grandi presidenti amercani fu Ronald Reagan che non aveva combinato nulla nella vita se non fare piccole comparsate come attore, lo stesso Berlusconi da noi era suonava il pianoforte nelle crociere e poi ha costruito un impero , quindi il mestiere precedente non conta nulla

Berlusconi è uno che si è laureato in Giurisprudenza, oltre ad avere avuto sempre grande acume imprenditoriale (non si può dire lo stesso di Maduro), mi sembra che si stia paragonando mele con pere

Comunque estrapolare da casi isolati una regola è contro ogni approccio scientifico e statistico, per esempio tra le 500 Fortune Global Companies, quante hanno come amministratore delegato ex autisti? Immagino molte!

 

[Hitman14]

beh, di milionari che passano le giornate su un forum ne ho visti pochi, anzi solo te.

Si vede che frequenti poco il forum. Ce ne sono almeno 4-5 in attività, tra quelli che lo dichiarano. Ma credo che siano parecchi di piú, ma non lo dichiarano. Dichiarare il nominale detenuto non è certo un obbligo. Come dichiarare il loss. A me piace farlo e lo faccio.

 

[flomir]

Ragazzi bisogna ammettere che si può anche perdere,l'importante e recuperare subito una parte anche se si e in forte perdita.....il venezuela non sparirà dal pianeta....ci sarà una nuova opportunità per tutti.Non guardiamo sempre i nominali,quelli facevano parte al rimborso,e chiaro che dispiace essere tagliato ma non deve essere una tragedia,se di tragedia si tratta e perché alcuni di noi forse erano troppo esposti.Cmq io ci credo ancora nel Venezuela

 

[jq68]

rispondo a questo tuo assunto del tutto assurdo , dicendoti che uno dei più grandi presidenti amercani fu Ronald Reagan che non aveva combinato nulla nella vita se non fare piccole comparsate come attore, lo stesso Berlusconi da noi suonava il pianoforte nelle crociere e poi ha costruito un impero , quindi il mestiere precedente non conta nulla

lasciando perdere quello che ha costruito l´impero con l´aiuto di mafia, massoneria e psi, reagan fu presidente del sindacato sag, consulente dell´fbi, governatore della California; a differenza di maduro, che dimostra la sua ignoranza tutte le volte che gli mettono un microfono in mano, reagan aveva anche 2 bachelors uno dei quali in economia

 

[Boxavia]

rispondo a questo tuo assunto del tutto assurdo , dicendoti che uno dei più grandi presidenti amercani fu Ronald Reagan che non aveva combinato nulla nella vita se non fare piccole comparsate come attore, lo stesso Berlusconi da noi suonava il pianoforte nelle crociere e poi ha costruito un impero , quindi il mestiere precedente non conta nulla

c' è una sostanziale differenza che distingue Reagan e Maduro da Berlusconi, entrambi prima di diventare Presidenti hanno fatto una lunga gavetta prima sindacale e poi politica.
Berlusconi invece si è improvvisato premier e qui purtroppo è cascato il palco ...

 

[dexip7]

Autoridades venezolanas liberaron a opositor Yon Goicoechea | Banca y Negocios



direi gooddd

 

[vin&fra]

Ma trump cosa gli può interessare se il Venezuela fa default?avrà raggiunto il suo scopo.....!l'unica soluzione è quella di trovare l'appiglio nelle risoluzioni onu in modo da aggirare le sanzioni di trump, e poter permette alle banche/fondi americani di sedersi al tavolo per rinegoziare la deuda!

Spiluccio mi ha bollato di rosso definendomi "penoso" per questo mio post!che dire complimenti.....ti rispondo solo che tu sei ridicolo,nn ho mai ricevuto un bollo rosso e nn l'ho mai dato a nessuno,neanche chi in questi giorni si è divertito sulle nostre disgrazie,ma se per te queste sono soddisfazioni fai pure

 

[la rosa dei venti]

Si vede che frequenti poco il forum. Ce ne sono almeno 4-5 in attività, tra quelli che lo dichiarano. Ma credo che siano parecchi di piú, ma non lo dichiarano. Dichiarare il nominale detenuto non è certo un obbligo. Come dichiarare il loss. A me piace farlo e lo faccio.

Ben detto ! Visto che ci sono degli attaccabrighe che anziché pensare ai ***** propri pensano ai miei alberi .

 

[Esselle]

La vera domanda che uno si deve porre in questi casi secondo me è (fingendo di essere fuori invece che dentro) :
Se all'indomani di questa ristrutturazione io mi trovo i nuovi titoli di QUESTO Venezuela Chavista, in QUESTA fase storica del petrolio (pure se ci auguriamo che qualcosa continui a recuperare il petrolio), in una situazione di debito più alleggerita e sostenibile (e per sapere quanto migliora la sostenibilità si devono sapere i termini della ristrutturazione)...
Domanda: che rendimenti vorrei per acquistarli e tenerli in portafoglio, e guarderei al rendimento complessivo a scadenza o al rendimento corrente da flusso cedolare. In sostanza quale sarebbe l'Exit Yield dopo ristrutturazione per me per entrarci ?
Credo che tutti siamo d'accordo che potremmo dare un peso al rendimento a scadenza solo per titoli relativamente brevi, al massimo 3-5 anni.
Per un paese così su un titolo lungo io guarderei solo il rateo che mi copre dal rischio di tenerlo in portafoglio e quindi alle cedole staccate ogni semestre.

Nell'esempio fatto da Policeman, (prendiamolo solo come esempio che da molti sia di qua che sull'altro forum è stato visto come qualcosa su cui metterci la firma):
nominale immutato, interesse del 3 o 3.5% e scadenze spostate di 3-5 anni.
A questo punto le lunghe diventano lunghissime, le medie lunghe e solo le attuali 2018-2019-2020 diventano non proprio brevissime (dipende di quanto si allungano 3, 4, 5) ma su queste il peso del nominale invariato potrebbe sentirsi e all'indomani della ristrutturazione quoterebbero più delle lunghe perché si terrebbe conto anche del rendimento a scadenza (marginalmente e sempre più man mano che si avvicina).
Ma su una media diventata lunga e su una lunga diventata trentennale, voi che flusso cedolare vorreste ? (ripeto da questo paese in questa fase storica).
Non credo di sbagliare se dico che la 2027 (vado a memoria non sono andato a rivedermi il grafico) ha quotato in tutta l'epoca Chavista solo sporadicamente alla pari o poco sopra, quasi sempre sotto, solo nel periodo prima della grande crisi del 2007-2008, quando il petrolio aveva raggiunto prezzi folli in alto, mi pare che avesse quotato molto sopra la pari...tipo 2006-2007. Poi con lo shock petrolifero (petrolio a 38-40) post crollo LB, tra 2008 e 2009 crollata a prezzi distressed (io comprai nel febbraio 2009 la 2015 in € 7% a 48).
In sintesi in almeno 10 o 15 anni, anche prima che il debito Venezuelano aumentasse di molto con le emissioni del 2009-10-11-12-13 non mi sembra che il mercato (tranne brevi periodi di euforia) abbia mai chiesto al Venezuela chavista meno dell'8-9%...spesso di più....
In trading range considerato normale per la 2027 9.25% è stato per molti anni tra i 70 e i 100 a seconda di notizie sul paese e sempre la solita correlazione con l'oil soprattutto.
Quindi, come ho detto sopra, bene che andava chi comprava voleva il 9% spesso di più.

Quindi la domanda è quella iniziale.
Post ristrutturazione se foste fuori che interesse vorreste per stare dentro ? Da questa risposta si possono ricostruire i possibili npv e recovery di medio termine simulando tutta una serie di tipologie di ristrutturazione sulla base di: nuovo nominale, cedola, allungamento scadenze.

Comunque al di là del ragionamento in generale sono veramente curioso anche di sondare qualche opinione su quale rendimento vorreste per comprare se foste fuori.

.... beh, considerato che la Ford (che , di notte, ti lascia dormire...) arriva, se non ricordo male, fino a 7% su qualche bond, quello per me sarebbe un valore non esagerato e comunque interessante

 

[dexip7]

El refinanciamiento, los acreedores y los inversionistas | Banca y Negocios

 

[olr]

giusto per fare un riassunto della situazione:

- Maduro ha detto che vuole rifinanziare/ristrutturare il debito
- bond crollati del 20% almeno
- Cina e russia che probabilmente aiuteranno in quanto già esposte

domande:
- quando è il limite massimo per pagare i debiti che ha in scadenza nei giorni passati?
- per chi ha esperienze in ristrutturazioni di stati solitamente viene ridotto sia il nominale che i vecchi tassi cedolari?

non disperiamo, magari ci sarà un altra occasione tipo grecia anche se qui non abbiamo una BCE che ci sta dietro

 

[taddy]

veramente l´onu ha denunciato maduro per "uso diffuso e sistematico di una forza eccessiva durante le manifestazioni", "detenzione arbitraria di manifestanti e presunti oppositori politici", ha dichiarato che l´anc é illegale perché "la separazione dei poteri è essenziale perché la democrazia funzioni" e ha condannato la delegittimazione del Parlamento
Ad inizio settembre sempre l´onu ha convocato maduro davanti al Consiglio diritti umani e lui si é rifiutato di presentarsi, quindi non credo che l´onu la veda in maniera molto differente da trump

Onu condanna Maduro ma la sala e' semi vuota - Il Sole 24 ORE


ONU: Dichiarazione congiunta di 57 paesi a favore del Venezuela e contro ogni intervento esterno - World Affairs - L'Antidiplomatico

Venezuela, Maduro diserta l'Assemblea Generale Onu perche ha paura di essere ucciso - Sputnik Italia

 

[dazapov]

Vedo che finalmente i disfattisti e i Mr. "l'avevo detto io" o i Mr. "Vi sta bene" stanno crescendo come i funghi.
Non capita, ma se capita che la ristrutturazione ci favorisce o perlomeno non aggredisce il nominale e/o il rimborso poi ridiamo NOI..

 

[dexip7]

Vedo che finalmente i disfattisti e i Mr. "l'avevo detto io" o i Mr. "Vi sta bene" stanno crescendo come i funghi.
Non capita, ma se capita che la ristrutturazione ci favorisce o perlomeno non aggredisce il nominale e/o il rimborso poi ridiamo NOI..

grandeeeeeeeeeeeeeeeeeee

 

[Rebirth]

grandeeeeeeeeeeeeeeeeeee

dexip ma tu eri anche su mps?

 

[dexip7]

dexip ma tu eri anche su mps?

no caro da sempre sulle VVV....

 

[Kid 123]

Venezuela oil too big to fail, at least for china anda Russia è bravo hitman aggiungo io,,