Oi pt . Fine rj

[miki 2010]

Un altro esempio è la Sopaf (c'è un thread sul fol) la cui liquidazione è in corso, non è stato richiesto di fare alcunchè e il rappresentante comune ha agito per tutti.

Questo modo di agire dei brasiliani è una vera porcheria e secondo me viola la par condicio creditorum, le opzioni dovevano essere rese disponibili per tutti tramite trustee e banche procedendo poi al riparto, senza costringere i poveri cristi a sbattersi con scartoffie e spendere per avvocati.

Condivido pienamente , ma quello che fa ancora più schifo è che glielo lasciano fare !!

 

[Roberto Saba]

Sto facendo la procedura di individualizzazione. La mia banca dice che il certificato STAC non è necessario. Vi risulta?

 

[MaxPayne81]

Oi non è in liquidazione,bensì in concordato.

La certificazione "Proof of Holding" deve attestare la presenza dei titoli nel portafoglio al giorno 8 Marzo ore 23:59...per questa ragione tagli la testa al toro e fai "Proof of Holding" alla data del 9 Marzo.

Trustee,come dice il buon Panigas,hanno sempre messo quel disco..caso complesso e impossibilità di poter decidere per gli obbligazionisti.
Viana dalla sua ha voluto "proteggere" l'operato del Tribunale mettendoli davanti al fatto..così che poi non possano impugnare nulla..nè che non erano stati sollecitati,nè che i termini di 30 giorni dall'omologazione non fossero stati rispettati.

Nel comunicato Viana fa presente ai Trustee che se vogliono possono agire...dato che in AGC avevano rappresentato il nostro credito.

Ora che Viana allunghi nuovamente il brodo per il Trustee non la vedo fattibile.

 

[mgzr160]

Sto facendo la procedura di individualizzazione. La mia banca dice che il certificato STAC non è necessario. Vi risulta?

Non serve.

 

[Aphanes]

aphanes,la regola è come dici ,ma la realtà è diversa,perchè doveva rappresentarci invece abbiamo dovuto pagare per individualizzarci ciò che doveva fare il trustee,

Egregio,

la violazione dell'obbligo di diligenza nell'esecuzione del mandato di fiduciario fa che sia legittimo chiedere il risarcimento dei danni causati, a maggior ragione dopo un'esortazione espressa del giudice preposto il quale abbia definito in che consista nel caso de qvo la diligenza del mandatario.

 

[country]

Sto facendo la procedura di individualizzazione. La mia banca dice che il certificato STAC non è necessario. Vi risulta?

Roberto per individualizzarti c'e bisogno anche di un legale.Grazie

 

[silmamb]

Roberto per individualizzarti c'e bisogno anche di un legale.Grazie

di un legale dei COPS, dei SWAT, della DEA, NARCOS e CSI ..

a tutto c'e' un limite.. questi fdp lo hanno ampiamente superato..!!!!!!!!!!!

 

[cumar]

...............................................La certificazione "Proof of Holding" deve attestare la presenza dei titoli nel portafoglio al giorno 8 Marzo ore 23:59...per questa ragione tagli la testa al toro e fai "Proof of Holding" alla data del 9 Marzo................................................................

pensavo che la certificazione andasse fatta il giorno 8, quella della presenza dei titoli nel portafoglio al giorno 8 Marzo ore 23:59 è scritto da qualche parte?

 

[panigas]

Questo è il ritornello che il trustee di Citicorp ha ripetuto alla nausea in vari comunicati (questo era il 15mo del 2 ottobre):

...
The Trustee still intends to represent such Noteholders at the ACG However, given the limited time available
between the publication of the RJ Plan and the first call of the ACG, the Trustee does not believe that there will
be sufficient time for the Trustee to conduct a voting process for Noteholders it will represent at the first call of
the ACG to vote on the RJ Plan. In addition, given the complexity of the RJ Plan and the diverse interests which
Noteholders will be likely to have, the Trustee anticipates that it will be unlikely that it will be able to exercise
its discretion to vote on the RJ Plan. Accordingly, Noteholders who wish to be able to attend the ACG and
vote on the RJ Plan should (a) register their claims individually with the RJ Administrator and (b)
arrange either to be represented or physically attend the ACG.
Noteholders who wish to register their claims individually with the RJ Administrator should note that Trustee
will not be able to help Noteholders with this process, which is a matter for the RJ Administrator.
...
La conseguenza di questa melina è stata l'astensione dal voto
all'AGC (più di due mesi dopo che lamentava la mancanza di tempo a disposizione!)
e non ho motivo di credere che cambierà atteggiamento.
Felice di essere eventualmente smentito...

Questa è la mossa del Trustee di Citicorp:


"The Trustee’s legal counsel had been in discussion with the Guarantor’s legal counsel in order (among other things) to attempt to agree an extension of the Election Deadline for Noteholders and the Trustee also petitioned 7th Corporate Court of the Capital District of the State of Rio de Janeiro (the Court) to, among other things, seek an extension of the Election Deadline.
NOTICE IS HEREBY GIVEN to Noteholders that the Court has issued a judgement in which (among other things) the Court has:
(i) approved an extension of the Election Deadline to 8 March, 2018; and
(ii) ruled that the Trustee has the right to make a Recovery Election under the RJ Plan on behalf of Noteholders who have not already individualised their claims.
Noteholders should be aware that the Court’s judgement does not provide detail on the Trustee’s right to make Recovery Elections under the RJ Plan on behalf of Noteholders and, in particular, does not make clear the process by which the Trustee could make such an election on behalf of Noteholders. That aspect of the Court’s judgement may also be subject to challenge and/or appeal from other creditors of the Guarantor (or the Guarantor itself)
The Trustee is considering that aspect of the Court’s judgement, but Noteholders who have not already individualised their claims should not assume that the Trustee will be in a position to make a Recovery Election on their behalf. Therefore, the Trustee suggests that Noteholders who which to make a Recovery Election under the RJ Plan and have not already done so should make arrangements to make a Recovery Election on or before the extended Election Deadline.
Noteholders are reminded that that, if they do not make a Recovery Election under the RJ Plan, they will be subject to General Payment Method provided for under section 4.3.6 of the RJ Plan which provides, among other things, for a 20 year grace period for payments of claims by the Guarantor. Noteholders are also reminded that details as to how they can individualise their claims and/or make Recovery Elections under the RJ Plan are set out in the various notices and Q&A documents which are available on the Guarantor’s website (located at http://www.recjud.com.br)."


Vedi l'allegato Citi Notice 1 March 2018.doc

 

[sangre]

pensavo che la certificazione andasse fatta il giorno 8, quella della presenza dei titoli nel portafoglio al giorno 8 Marzo ore 23:59 è scritto da qualche parte?

io avevo scritto a OI prima della proroga (vedi messaggi indietro) e avevano detto che era corretta una certificazione datata 27/02 che certificasse al 26/02 ore 11.59 pm Brasilia time.
Quindi, se tanto mi da tanto, va bene una certificazione datata 9/03/2018 (o 13 o 14/03) che certifichi il saldo al ("as of") 08/03/2018 ore 11.59 Brasilia time (perchè le 0.00 è già il 9/03).

Potrebbero giocarci su queste sottigliezze, MA io ho una mail loro.

 

[sangre]

Questa è la mossa del Trustee di Citicorp:


"The Trustee’s legal counsel had been in discussion with the Guarantor’s legal counsel in order (among other things) to attempt to agree an extension of the Election Deadline for Noteholders and the Trustee also petitioned 7th Corporate Court of the Capital District of the State of Rio de Janeiro (the Court) to, among other things, seek an extension of the Election Deadline.
NOTICE IS HEREBY GIVEN to Noteholders that the Court has issued a judgement in which (among other things) the Court has:
(i) approved an extension of the Election Deadline to 8 March, 2018; and
(ii) ruled that the Trustee has the right to make a Recovery Election under the RJ Plan on behalf of Noteholders who have not already individualised their claims.
Noteholders should be aware that the Court’s judgement does not provide detail on the Trustee’s right to make Recovery Elections under the RJ Plan on behalf of Noteholders and, in particular, does not make clear the process by which the Trustee could make such an election on behalf of Noteholders. That aspect of the Court’s judgement may also be subject to challenge and/or appeal from other creditors of the Guarantor (or the Guarantor itself)
The Trustee is considering that aspect of the Court’s judgement, but Noteholders who have not already individualised their claims should not assume that the Trustee will be in a position to make a Recovery Election on their behalf. Therefore, the Trustee suggests that Noteholders who which to make a Recovery Election under the RJ Plan and have not already done so should make arrangements to make a Recovery Election on or before the extended Election Deadline.
Noteholders are reminded that that, if they do not make a Recovery Election under the RJ Plan, they will be subject to General Payment Method provided for under section 4.3.6 of the RJ Plan which provides, among other things, for a 20 year grace period for payments of claims by the Guarantor. Noteholders are also reminded that details as to how they can individualise their claims and/or make Recovery Elections under the RJ Plan are set out in the various notices and Q&A documents which are available on the Guarantor’s website (located at http://www.recjud.com.br)."


Vedi l'allegato 2485677

ecco che è uscito

....me lo aspettavo. Il Trustee non può fare la scelta per tutti (perchè i tutti sono differenti categorie) però almeno l'"insinuazione al passivo", lo step precedente..si potrebbe trovare il modo di farlo. Però è contro gli interessi di altri.

 

[mgzr160]

Questa è la mossa del Trustee di Citicorp:


"The Trustee’s legal counsel had been in discussion with the Guarantor’s legal counsel in order (among other things) to attempt to agree an extension of the Election Deadline for Noteholders and the Trustee also petitioned 7th Corporate Court of the Capital District of the State of Rio de Janeiro (the Court) to, among other things, seek an extension of the Election Deadline.
NOTICE IS HEREBY GIVEN to Noteholders that the Court has issued a judgement in which (among other things) the Court has:
(i) approved an extension of the Election Deadline to 8 March, 2018; and
(ii) ruled that the Trustee has the right to make a Recovery Election under the RJ Plan on behalf of Noteholders who have not already individualised their claims.
Noteholders should be aware that the Court’s judgement does not provide detail on the Trustee’s right to make Recovery Elections under the RJ Plan on behalf of Noteholders and, in particular, does not make clear the process by which the Trustee could make such an election on behalf of Noteholders. That aspect of the Court’s judgement may also be subject to challenge and/or appeal from other creditors of the Guarantor (or the Guarantor itself)
The Trustee is considering that aspect of the Court’s judgement, but Noteholders who have not already individualised their claims should not assume that the Trustee will be in a position to make a Recovery Election on their behalf. Therefore, the Trustee suggests that Noteholders who which to make a Recovery Election under the RJ Plan and have not already done so should make arrangements to make a Recovery Election on or before the extended Election Deadline.
Noteholders are reminded that that, if they do not make a Recovery Election under the RJ Plan, they will be subject to General Payment Method provided for under section 4.3.6 of the RJ Plan which provides, among other things, for a 20 year grace period for payments of claims by the Guarantor. Noteholders are also reminded that details as to how they can individualise their claims and/or make Recovery Elections under the RJ Plan are set out in the various notices and Q&A documents which are available on the Guarantor’s website (located at http://www.recjud.com.br)."


Vedi l'allegato 2485677

Direi che la risposta pilatesca del Trustee è "noi ci informiamo su quello che dobbiamo fare, ma non vi aspettate nulla, se volete essere certi fate da soli"...

 

[bano]

Il.nocciolo é uno solo,questi miserabili maiali non vogliono pagare e se sono costretti lo faranno alle calende greche e brasiliane cioé mai

 

[byker]

come pensavo,il trustee se ne lava la mani.

 

[osmio]

Sto facendo la procedura di individualizzazione. La mia banca dice che il certificato STAC non è necessario. Vi risulta?

si esatto. basta il nome e il numero della tua banca presso la depositaria e il nome della depositaria (in genere euroclear o clearstream )

 

[henry_milller]

non vedo motivi per cui il (Indenture) Trustee dovrebbe andare oltre il mandato previsto dall'Indenture che appunto recita

the Trustee shall be under no obligation to exercise
any of the rights or powers vested in it by the Indenture at the request or direction of ;any of the
Holders unless such Holders have offered to the Trustee indemnity against the costs, expenses
and liability that might be incurred by it in compliance with such request or direction. Subject to
such provision of indemnity, the Holders of a majority in principal amount of the outstanding
Notes may direct the time, method and place of conducting any proceeding for any remedy
available to the Trustee or exercising any trust or power conferred on the Trustee with respect to
the Notes.

meglio scendere dalle nuvole e capire che lui non e' il samaritano dei creditori
qui e' comunque il giudice brasiliano (e la nuova oi con lui) che ha voluto pararsi il didietro in qualche modo , sa benissimo che il problema non sono i tempima il modo in cui la procedura e' stata ideata impedendo a tutti di accedere ai medesimi modi di recovery. posso anche pensare che i brasiliani si siano inventati questa ultima mossa per apparire meno ******** di quello che sono al giudice n.y. che deve comunque approvargli la schifezza

 

[fabs_69]

Ora prorogato tutto al 15 marzo. Ma qualcuno mi sa dire se, una volta individualizzati, si è obbligati ad accettare la proposta oppure si è liberi di rifiutarla? È chiaro (abbastanza...) lo ZC a 20 anni. Ma a qualcuno è chiaro cosa si riceve in caso di individuallizazione? Bah

 

[mgzr160]

Ora prorogato tutto al 15 marzo. Ma qualcuno mi sa dire se, una volta individualizzati, si è obbligati ad accettare la proposta oppure si è liberi di rifiutarla? È chiaro (abbastanza...) lo ZC a 20 anni. Ma a qualcuno è chiaro cosa si riceve in caso di individuallizazione? Bah

Intanto non è prorogato al 15 marzo, ma all'8 marzo (il 15 è la data ultima per disbrigare le ultime formalità, ma l'individualizzazione e la scelta vanno fatti entro l'8).
La proposta non la si può rifiutare, visto che l'assemblea dei creditori l'ha approvata (puoi intentare causa contro Oi se vuoi)
Se ti individualizzi, e fai la scelta (perchè se non inoltri ufficialmente la scelta, il solo esserti individualizzato non serve a niente), puoi chiedere di ricevere il 50ino, in tutto o in parti uguali se si va a riparto

 

[silmamb]

l'ultima bast@rdata e' questa:

Fineco negozia da ieri QUESTA ***** DI BOND solo OTC ..

10 minuti fa' ho chiamato per la 19 che sul tlx stava a 29,50 in bid e mi hanno dato UDITE UDITE : 25 ..!!!!!!!

Ho fatto presente che sul tlx il prezzo era ben oltre..

CHIACCHIERE PERSE..........

sistema MARCIO.. !!

 

[fabs_69]

Per chi ha in carico le Ptf a circa 80 come me, non ha senso il 50ino. Meglio aspettare lo ZC