Opzioni for dummies
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genioarcipelago
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Maracaibo hai ragione
mi ero dimenticato di rispondere il come e il percome...
ma siccome adesso il server e' in manutenzione...
mi ero dimenticato pure di aggiornare il proseguimento della rendicontazione.
Fin che dura...
che se sale e' un gioco da ragazzi...
ma se la borsa scende diventera' dura...
la prosecuzione.
PGiulia
Sveglia, polli!
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Put rivenduta a 485 (che con moltiplicatore 100 non è male come gain)
maracaibo+
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É proprio questo il motivo perché mi piace tanto vendere le Put scoperte.
Non ho bisogno che il movimento atteso avvenga. Mi va bene anche si resta fermo o scende poco fino ad arrivare al mio punto di pareggio.
maracaibo+
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La tua strategia mi ha fatto pensare in questo momento dove i premi sono bassi . Io come venditore di opzioni ho il vega negativo e questo me influenza negativamente se arriva un forte aumento di volatilità. Personalmente tengo coperte le operazioni con il 50% del nozionale in cash per operare rilassato . A comprare le Put non mi sento tranquillo perché ho il tetha contro e ho bisogno che il movimento ribassista si dia, ma se uno compra un spread di put oltre ad avere il vega positivo come quando compri la Put, hai il theta positivo e paghi di meno l'operazione grazie alla put venduta già questa operazione sarebbe più adatta a uno come me .Put rivenduta a 485 (che con moltiplicatore 100 non è male come gain)
Anche io preferisco avere theta positivo e vendere opzioni ma dal mio punto di vista i premi devono essere adeguati, se non lo sono non vendo a prescindere ma sto fermo o compro (se non vuoi essere direzionale puoi anche comprare uno strangle con scadenza lunga e puntare sull'innalzamento della IV o strategie più complesse). Volevo solo mettere l'accento come il focalizzarsi solo su vendere le opzioni in certe fasi possa non essere la scelta migliore perché ok che sei theta positivo ma è un theta molto basso e può non valere il rischio che ti stai prendendo.
Non sono consigli ma opinioni personali di qualcuno molto poco esperto, quindi prendili per quello che sono.
PGiulia
Sveglia, polli!
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Ragazzi, il mercato prezza il rischio presente in tutte le sue sfaccettature.
Qualunque scommessa voi decidiate di fare, e che il mercato decide di accettare, dovete essere sempre consapevoli che vi ci state mettendo contro.
In più, scegliendo come strumento le opzioni, accettate di pagare dei costi ben più elevati di un trading equivalente su sottostante. Che comunque risulterebbe più difficile da attuare praticamente.
Non esistono considerazioni facili tipo "ora x è alto e y è basso, quindi conviene vendere x e comprare y".
Semplicemente perché il mercato, ovvero un universo di gente per la maggior parte più capace e informato di noi, lo sa!
In (quasi) ogni istante, il theta è quello che vale. Così come il vega e tutto il resto.
Detto questo, se si vuole fare di questa attività un mestiere, o quanto meno ottenerne una piccola rendita, la prima cosa da fare è abbandonare l'approccio da scommettitore.
Mi rendo conto che ora sto lentamente degradando verso un fastidiosissimo atteggiamento da maestrina, che mi è sempre stato rinfacciato con disturbo, ma vi prego di darmi il beneficio del dubbio almeno riguardo le buone intenzioni.
Perché mi sembrate bravi ragazzi!
Qualunque scommessa voi decidiate di fare, e che il mercato decide di accettare, dovete essere sempre consapevoli che vi ci state mettendo contro.
In più, scegliendo come strumento le opzioni, accettate di pagare dei costi ben più elevati di un trading equivalente su sottostante. Che comunque risulterebbe più difficile da attuare praticamente.
Non esistono considerazioni facili tipo "ora x è alto e y è basso, quindi conviene vendere x e comprare y".
Semplicemente perché il mercato, ovvero un universo di gente per la maggior parte più capace e informato di noi, lo sa!
In (quasi) ogni istante, il theta è quello che vale. Così come il vega e tutto il resto.
Detto questo, se si vuole fare di questa attività un mestiere, o quanto meno ottenerne una piccola rendita, la prima cosa da fare è abbandonare l'approccio da scommettitore.
Mi rendo conto che ora sto lentamente degradando verso un fastidiosissimo atteggiamento da maestrina, che mi è sempre stato rinfacciato con disturbo, ma vi prego di darmi il beneficio del dubbio almeno riguardo le buone intenzioni.
Perché mi sembrate bravi ragazzi!
maracaibo+
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Tu sei la maestra buona !
Il ragionamento è semplice . Per essere profittevole si compra basso e si vende alto, questo tra virgolette perché come dici tu , basso e alto è relativo quando entriamo . Se abbiamo entrato a buon prezzo lo sapremo solo alla chiusura della operazione !
Come abbiamo deciso di operare in opzioni è normale che guardiamo sempre il vega ( la volatilità) visto che il prezzo delle opzioni è alto quando la volatilità è alta e c'è paura sul mercato. Ma sappiamo anche che la paura sui mercati è effimera . Si ha paura di quello che potrebbe succedere, però quando questo succede e diventa la normalità non ci fa più paura. Come è successo con l'aumento dell'inflazione, aumento dei tassi e la guerra tra Russia e Ucraina. Visto che le opzioni le puoi vendere e comprare. Mi pare ovvio che se il prezzo delle opzioni ti pare relativamente basso , allora tu invece di vendere dici è meglio che compro ... Sappiamo che prima o poi ci sarà un vistoso aumento della volatilità per qualche fattore, ma il problema è che non lo sappiamo quando questo succederà.
Non è meglio usare un future rispetto all’acquistare opzioni? Meno spread, più liquidi, più efficienti, più accessibili.Put rivenduta a 485 (che con moltiplicatore 100 non è male come gain)
maracaibo+
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Tutto quello che hai detto è giusto , inoltre se metti un stop loss rischi addirittura di meno . Però per fare scalping sui future devi impiegare più tempo e devi avere pazienza per trovare il momento giusto per entrare e si vuole un studio prima . Comprare un Put é più semplice , metti l'ordine se va male, propio male hai perso il premio pagato .
Il future regola ogni giorno, margina di più e ti espone a rischio indefinito.
Secondo me non c'è meglio o peggio dipende dal contesto.
A volte opero con i future a volte con le opzioni.
Concordo.
Da analista fondamentale faccio fatica a non muovermi anche su assunzioni direzionali. Anche se mi sto sforzando di lavorare più il vega e il theta rispetto al delta, ma con un Nasdaq così "alto" (mia visione personale) faccio davvero fatico a non seguire anche la mia visione bearish almeno in alcune operazioni.
Quando faccio operazioni più direzionali non le percepisco (ma forse è un limite mio) come scommesse ma appunto come assunzioni e in genere sono all'interno di una strategia più ampia (ad esempio la put su NDX era in un portafoglio abbastanza esposto a titoli del Nasdaq anche se per poco più del 10% del nozionale quindi cmq l'operazione era in ogni caso fortemente direzionale).
Detto ciò credo che abbia ragione tu su tutta la linea e sono io che dovrei tenere separate le eventuali operazioni di copertura da quelle speculative in cui dovrei concentrarmi sul vega (e al limite theta).
genioarcipelago
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Maracaibo...
forse mi rammnto perche poi non ho proseguito...
le commissioni da 0,003 che era sull'intermediato...
a mezzo euro dopo il minimo hanno portato????
Non lo ricordo bene...
che tanto tempo e' passato...
ma due giorni ho nel mazzo pescato...
del come era stato il passaggio da 2000 a 12000 euro in 2 mesi.
Un giorno buono...
con poche operazioni.
genioarcipelago
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Un altro giorno con piu' operazioni...
ma meno guadagno.
chi ha voglia di ricopiare lo puo' pure lui fare...
io ci ho dopo rinunciato.
Non ho le operazioni voglia di contare...
che era un passatempo starle a fare...
essendo in pensione...
e avendo poco o niente da fare.
Per controllare i saldi si puo' tornare al post 358 penso.
ma meno guadagno.
chi ha voglia di ricopiare lo puo' pure lui fare...
io ci ho dopo rinunciato.
Non ho le operazioni voglia di contare...
che era un passatempo starle a fare...
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e avendo poco o niente da fare.
Per controllare i saldi si puo' tornare al post 358 penso.
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maracaibo+
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Bravo !
1100 euro in 2 giorni.
Però ti ho chiesto la performance mensili di un intero anno!
L'intento del 3d è far vedere che si può essere costante è regolare senza complicarsi troppo la vita . E non far magari un mese 1000 euro un altro 50 euro , un altro 3000 poi meno 500 e dopo meno 5000 perché questa perdita anche possibilmente recuperabile, mina la fiducia , è un duro colpo psicologico...
genioarcipelago
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Maracaibo
quel che forse ti e' dall'inizio sfuggito...
io ho lavorato 16 anni per directa...
con l'obbligo di non farci pubblicita'...
ma solo per raccontare le mie disavventure...
e far capire che in borsa e' piu' facile perdere che vincere...
loro sapevano che ci avevo perso 2 miliardi di lire...
quindi???
Non serve altro...
le carte le tengo in Via Loreto 9 a Nuvolera...
se volete sapere come e' andato il seguito...
ora mi diletto a operare in borsa per passatempo...
un po' vinco ma un po' perdo...
va a ondate a Nuvolera il tempo e oggi c'era il sole...
che non mi piace la grappa...
l'unica cosa certa.
P.S.
Sono altre le cose importanti della vita...
mica i soldi che vanno e vengono.
Sempre saggio il genio, me lo ricordo ai tempi di it.economia.borsa, ho tratto parecchio spunto dalla tua strategia di allora sulle FIAT per la mia attuale operatività, certo senza fido bancario.
genioarcipelago
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Questo Maracaibo l'avrei scritto un po' diverso...
per non indurre alcuni in tentazione...
ricordo benissimo al borsino di Brescia Francesco...
un signore che stava sempre a parlare in segreto col direttore...
avevamo saputo per vie traverse...
che aveva pagato il capital gain su 600 milioni di lire di guadagno...
solo che 3 mesi dopo perse 6 miliardi in un giorno...
tutto sulle sue put vendute...
lui lo faceva sempre e solo allo scoperto...
su Alleanza Fondiaria e Montedison se ricordo bene.
Non si vide piu' al borsino...
e pochi mesi dopo lessi sul giornale il necrologio...
morto di crepacuore mi dissero gli amici...
mai dire mai in borsa.
Da tenerlo a mente.
maracaibo+
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Hai ragione le mie operazioni preferite sono il Cash Secured Put” in italiano, vendita coperta in denaro di opzioni put e gli strangle dove la Call scoperta la copro con il sottostante nella eventualità il sottostante tocca lo strike. Dunque anche la Call è coperta in denaro.
Il 50% della buona riuscita delle operazioni è dato della capacità monetaria nel coprire l'operazione nei momenti avversi.
40% Psicologia e razionalità. E solo 10% nel imparare le strategie che esistono da più di 30 anni .