Ora su la7 Monti che dice che il governo Renzi ha fatto tantissimi danni

[riccik]

Quindi siamo tornati nella cacca

Quando ne eravamo usciti?

 

[Antoniano2]

Tecnicamente ha ragione e mi spiego.
Monti ha volutamente distrutto la domanda interna per far crollare l'import, creare un bel surplus commerciale
e rimettere in ordine la bilancia dei pagamenti. Perche' il problema dell'italia non era il debito pubblico (che e' onestamente
un feticcio), ma il fatto che la bilancia dei pagamenti fosse in rosso ... in altre parole ci stavamo indebitando con l'estero
e all'estero s'erano rotti le palle .... cosi' come si rompe le palle una banca che vede il fido andare sempre piu' in rosso.

Cos'ha fatto Renzi? Ha incassato il dividendo della politica di Monti (la deflazione salariale)
che ha ridato competitivita' alle imprese esportatici (temporaneamente, e' una ricetta del cavolo
perche' funziona solo sul breve ..... con queste dinamiche tra qualche anno dovra' rifarlo ... cosa ovviamente
insostenibile, non solo politicamente, ma anche dal punto di vista del debito) ... e cosa ha fatto il cantastorie
fiorentino? Ha cominciato a spartire mancette facendo salire i consumi. Ora mi direte ... e cos'e', un male?
E' un male se questo va a inficiare la bilancia dei pagamenti e Monti probabilmente teme di ritornare al 2011
con questo andazzo.

Concludo dicendo che io non avrei mai seguito la ricetta Monti. Perche' la bilancia dei pagamenti
andava sicuramente rimessa a posto, ma non puoi fare solo una deflazione salariale di breve ...
se non spingi di brutto su politiche per cambiare la dinamica della produttivita', diventa solo
un ridicolo palliativo per guadagnare tempo (che purtroppo e' quello che veramente vuole lui,
perche' nel frattempo col mes il debito sta diventando debito che no potra' essere convertito
in lire e a quel punto sarai incastrato definitivamente).

la ricetta di Monti ha funzionato. Importiamo capitali e li facciamo fruttare, non potevamo consumare beni esteri a debito all'infinito, però non la seguirei. La logica è assente in Italia.

 

[Antoniano2]

Eddai siate coerenti. Rivotate il nano abbassate le tasse, alzate la spesa primaria e lamentatevi degli bbbrei strozzini

 

[Antoniano2]

Comunque se ha detto così ha ragione.

 

[Antoniano2]

Questo sopra e' quello che interessa ai tedeschi e a quelli del nord.
Sono i cosiddetti target 2. Per capire rozzamento cosa vogliono dire, sono i rapporti
all'interno dell'eurozona in termini di squilibri della bilancia dei pagamenti che si accumolano.
Come potete vedere, a fine 2011 l'Italia sta continuando ad andare giu' giu' giu' ....
arriva Monti e la tendenza si inverte. A questo serviva la politica di Monti.
Ora guardate cosa sta succedendo da quando ci sono i piddinia, in particolare da quando
c'e' Renzi.

Qua avete tutto.

è anche il qe che pesa

 

[deltamarco]

Veramente con lui il debito/pil e' esploso.
Viceversa, come mostrato sopra, facendo crollare i consumi ha fatto crollare l'import
che ha invertito completamente l'andamento dei target 2.

Il problema vero e' ... perche' continuaiamo a veder trasmissioni tv
pieni di politici che parlano di debito pubblico e rilancio dei consumi?

Casomai dovrebbe essere chiaro che non puoi avere un aumento dei consumi
se non c'e' aumento della produttivita' relativa vs il nord europa.

Come ho detto sopra, se nei prossimi 5-6 anni accumuliamo di nuovo un gap
di produttivita' con la germania, poi cosa faremo? Altra deflazione salariale?

Se non si inverte la rotta della produttivita' e' del tutto ovvio che stare nell'euro
e' un SUI-CI-DIO.

Ma io vedo in TV tutte le forze politiche di primo piano parlare d'altro.

E uno deve sperare nel futuro? Sei guidato da gente che non ha neanche capito
il problema e speri lo risolvano?

È quello che scrivevo io nel mio 3d sui dipendenti pubblici..monti invece di tassare tutti gli italiani,,compreso la parte più sana del paese, quella delle aziende private, doveva seguire la ricetta irlandese, e cioè tagliare pesantemente gli stipendi nel pubblico, stipendi che sono spesso grotteschi, come lo stenografo del senato che guadagna piu del presidente usa...doveva ridurre la spesa pubblica improduttiva, accorpare i piccoli comuni, creare macroregioni, rendere efficiente la spesa pubblica..poteva farlo, aveva pieni poteri..invece ha seguito la solita ricetta delle tasse e dei consumi, ha reso si piu efficiente la bilancia commerciale, ma non ha minimamente toccato i centri di spesa, per cui il debito pubblico è continuato a salire , e questo è stato il suo fallimento....un liberista che non fa riforme liberiste solo a noi poteva capitare...in italia bisogna incidere sulla spesa pubblica improduttiva, basta tassare i cittadini.....ma non lo capiscono, o meglio, lo capiscono benissimo, si salvano solo il cul0

 

[deltamarco]

la ricetta di Monti ha funzionato. Importiamo capitali e li facciamo fruttare, non potevamo consumare beni esteri a debito all'infinito, però non la seguirei. La logica è assente in Italia.

Infatti il debito pubblico con monti è salito di 100 mld.... un liberista che non taglia la spesa pubblica è da ridere...

 

[Archita]

Bisogna ridurre i salari del pubblico impiego invece che aumentarli con la solita ricetta pre elettorale....
Il privato ha già fatto

 

[klaus_roma1]

Fantastico dopo questa merita la nomina a capo troll a vita
Cioè praticamente quello il cui governo ha portato la ricetta grecia in italia si mette a criticare uno che si ha fatto danni ma neanche lontanamente quanto lui?
perchè non invitano letta l'originatore di mare nostrum cosi anche lui sgrida renzi sulle politiche dell'immigrazione davvero sembra di vivere in un mondo surreale

Non ti è chiaro cosa sono i danni al paese

 

[neuromante]

doveva ridurre la spesa pubblica improduttiva, accorpare i piccoli comuni, creare macroregioni, rendere efficiente la spesa pubblica..poteva farlo, aveva pieni poteri..

Aggiungo che aveva anche il pieno appoggio del paese e dell'intera classe politica che per sei mesi se l'è fatta sotto di brutto.

 

[Tiger Jaks]

Monti ha tassato tutti gli italiani e per ricompensa si è preso lo stipendio da senatore a vita...

un parassita che vive alle spalle degli altri, cosa volete che tagli di spesa faccia????

 

[Superstardelbene]

Questo sopra e' quello che interessa ai tedeschi e a quelli del nord.
Sono i cosiddetti target 2. Per capire rozzamento cosa vogliono dire, sono i rapporti
all'interno dell'eurozona in termini di squilibri della bilancia dei pagamenti che si accumolano.
Come potete vedere, a fine 2011 l'Italia sta continuando ad andare giu' giu' giu' ....
arriva Monti e la tendenza si inverte. A questo serviva la politica di Monti.
Ora guardate cosa sta succedendo da quando ci sono i piddinia, in particolare da quando
c'e' Renzi.

Qua avete tutto.

il whatever it takes di draghi inizia guarda caso sul minimo del grafico....a luglio 2012

 

[Antoniano2]

Infatti il debito pubblico con monti è salito di 100 mld.... un liberista che non taglia la spesa pubblica è da ridere...

monti ha governato 11 mesi, ha fatto due finanziarie con interessi sul decennale al 5% e oltre. In due anni ha dovuto pagare almeno 150 mld di Interessi e la consulta ha pure bloccato parte dei suoi tagli. Tutto sommato un successo avere solo 100 mld di nuovo debito.

Ovviamente quelli di prima non c'entrano nulla

 

[Antoniano2]

In questo forum passa l'idea che nessuno ha governato prima di Monti, nessuno dopo di lui, per lui la costituzione non valeva, non aveva bisogno di un supporto parlamentare e quindi nessuno lo ha votato. Grottesco. Ah e siamo nel 2018. Sono passati 7 anni. Il mondo intanto va avanti

 

[rainbowdandy]

Questo sopra e' quello che interessa ai tedeschi e a quelli del nord.
Sono i cosiddetti target 2. Per capire rozzamento cosa vogliono dire, sono i rapporti
all'interno dell'eurozona in termini di squilibri della bilancia dei pagamenti che si accumolano.
Come potete vedere, a fine 2011 l'Italia sta continuando ad andare giu' giu' giu' ....
arriva Monti e la tendenza si inverte. A questo serviva la politica di Monti.
Ora guardate cosa sta succedendo da quando ci sono i piddinia, in particolare da quando
c'e' Renzi.

Qua avete tutto.

il target 2 è un po' fuorviante. A domanda specifica Draghi ha spiegato il motivo dell'aumento che c'e' stato tra il 2015 e il 2016 che dipende dallo switch che c'e' stato nella composizione dei portafogli finanziari degli italiani. Insomma va guardato ma cum grano salis. Non è il sacro graal
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/20160907_ITATRAGET2.jpg

 

[rainbowdandy]

In questo forum passa l'idea che nessuno ha governato prima di Monti, nessuno dopo di lui, per lui la costituzione non valeva, non aveva bisogno di un supporto parlamentare e quindi nessuno lo ha votato. Grottesco. Ah e siamo nel 2018. Sono passati 7 anni. Il mondo intanto va avanti

e' il magico mondo dell'italiota. Gli serve sempre il capro espiatorio. E gli piace pensare che tutto sarebbe andato benissimo senza quello.

 

[Tiger Jaks]

In questo forum passa l'idea che nessuno ha governato prima di Monti, nessuno dopo di lui, per lui la costituzione non valeva, non aveva bisogno di un supporto parlamentare e quindi nessuno lo ha votato. Grottesco. Ah e siamo nel 2018. Sono passati 7 anni. Il mondo intanto va avanti

a parte che ne sono passati 6 di anni, e non 7, era il 2011, sono sei anni che monti incassa lo stipendio mensile da senatore a vita....fai bene a ricordarlo..

grottesco sei te che difendi uno che campa alle spalle delgi altri con lo stipendio da senatore a vita..i liberisti de noantri, fro.ci col cul0 degli altri...

 

[Julius67]

monti ha solo distrutto il settore immobiliare e anche parte del lusso che creava posti di lavoro, ha sostanzialmente tolto la pensione alle generazioni future e ha mantenuti intatti i privilegi acquisiti.

Chiunque non sia un parassita, abbia dei risparmi, un lavoro in proprio e delle proprietà immobialiari sa sulla sua pelle che cosa ha fatto Monti. Gli altri possono continuare a vivere con Alice nel paese delle meraviglie.

E come dici tu nonostante tutto ha aumentato lui e quelli seguenti il debito pubblico.

E ci siamo salvati solo grazie a draghi

 

[rainbowdandy]

monti ha solo distrutto il settore immobiliare e anche parte del lusso che creava posti di lavoro, ha sostanzialmente tolto la pensione alle generazioni future e ha mantenuti intatti i privilegi acquisiti.

Chiunque non sia un parassita, abbia dei risparmi, un lavoro in proprio e delle proprietà immobialiari sa sulla sua pelle che cosa ha fatto Monti. Gli altri possono continuare a vivere con Alice nel paese delle meraviglie.

E come dici tu nonostante tutto ha aumentato lui e quelli seguenti il debito pubblico.

E ci siamo salvati solo grazie a draghi

tutto vero, ma a farlo sono stati quelli che erano al governo con lui.
Andava bene a loro che l'aggiustamento fosse fatto in quel modo.
In particolare la patrimoniale immobiliare esce dal pensatoio di Bersani. Il Neens.

 

[Tiger Jaks]

e' il magico mondo dell'italiota. Gli serve sempre il capro espiatorio. E gli piace pensare che tutto sarebbe andato benissimo senza quello.

ecco un altro liberista a chiacchiere tifoso dei parassiti...monti ti saluta coi soldi delle tue tasse, ammesso che tu le paghi....probabilmente sei un pensionato che vive alle spalle degli altri anche te, e quindi ti riconosci in lui...