Orban: “L’UE verso la guerra". Putin pronto a un cessate il fuoco . Da Mosca la seconda apertura in sette giorni. Silenzio dell’Occidente.

Questo ciccione corrotto ha dato solo problemi e nient'altro. Inutile sia a livello economico che di gruppo.
La cosa incredibile che un paese grande come bellusco possa dettare legge in europa.
 
"Vladimir Putin torna a compiere passi in favore di un cessate il fuoco, nonostante le sue truppe continuino ad avanzare in territorio ucraino"

Una frase da TSO.
Aspetta che ora, dopo tutti gli sforzi e le perdite, ferma tutto così che gli Ucraini hanno tutto il tempo di ricevere nuove armi, riorganizzarsi, costruire con calma nuove fortificazioni a difesa........come accaduto nel 2014/2015 con i finti accordi di Minsk.....
La Russia si fermerà solo dopo ampie dichiarazioni Ucraine ed Europee circa la volontà di sedersi e negoziare condizioni accettabili da entrambe le parti e lo stop a rifornimenti militari di qualunque tipo nel corso della tregua......

La base offerta dalla Russia dopo la prima invasione mi sembra una buona base, poi se Ucraina insiste nel volersi riprendere tutto e concedere nulla allora che vadano avanti......
Ricordiamo i punti quasi accettati da tutti se non fosse stato per interventi esterni ( Cameron, Macron, Biden...)
1 Ucraina neutrale ( no NATO ) e senza armi nucleari o eserciti stranieri sul proprio territorio
2 Si all'entrata dell'Ucraina nella UE
3 Si chiedeva alle due parti di cercare di risolvere pacificamente la disputa sulla Crimea nei successivi 15 anni
4 Abolizione di alcune leggi Ucraine e azioni antirussofone perpetrate nell'Est dell'Ucraina a maggioranza Russa
 
Ucraina, l'allarme di Kiev: "Abbiamo finito i soldati"

questi sono alla frutta, ormai lo ammettono candidamente....

inviare armi se non hai uomini non serve a nulla....

se vogliono mandare l'esercito NATO
devono deciderlo ora, prima che sia troppo tardi.....gli ucraini rimasti non ce la fanno più

altrimenti vadano a trattare con putin....

le alternative sono 2

esercito NATO oppure NEGOZIATO
 
neanche i russi la raccontano giusta
dire che possono sopportare l'attuale guerra all'infinito significa dire bugie
in effetti credo che costi troppo per la loro economia anche se l'han convertita in economia di guerra
giocoforza tra un po' dovranno ridurre il tenore di vita dei russi perchè le risorse son quelle che sono
considerando che i 300 miliardi depositati all'estero sono oramai andati persi
ma questo provocherà più danni agli americani che ai russi perchè la fiducia negli USA andrà totalmente
perduta
chi si fiderà più di depositare i suoi soldi negli USA o di investire in quel paese sapendo che da un momento
all'altro gli americani ti possono sequestrare tutto?
ecco il perchè della lunga fila di stati che vogliono aggregarsi ai BRICS
Povacaa
Una corsa senza sosta
 
Mettiglieli te i tuoi soldi nei brics
 
Aspetta che ora, dopo tutti gli sforzi e le perdite, ferma tutto così che gli Ucraini hanno tutto il tempo di ricevere nuove armi, riorganizzarsi, costruire con calma nuove fortificazioni a difesa........come accaduto nel 2014/2015 con i finti accordi di Minsk.....
La Russia si fermerà solo dopo ampie dichiarazioni Ucraine ed Europee circa la volontà di sedersi e negoziare condizioni accettabili da entrambe le parti e lo stop a rifornimenti militari di qualunque tipo nel corso della tregua......

La base offerta dalla Russia dopo la prima invasione mi sembra una buona base, poi se Ucraina insiste nel volersi riprendere tutto e concedere nulla allora che vadano avanti......
Ricordiamo i punti quasi accettati da tutti se non fosse stato per interventi esterni ( Cameron, Macron, Biden...)
1 Ucraina neutrale ( no NATO ) e senza armi nucleari o eserciti stranieri sul proprio territorio
2 Si all'entrata dell'Ucraina nella UE
3 Si chiedeva alle due parti di cercare di risolvere pacificamente la disputa sulla Crimea nei successivi 15 anni
4 Abolizione di alcune leggi Ucraine e azioni antirussofone perpetrate nell'Est dell'Ucraina a maggioranza Russa
p.alle
le condizioni prevedevano:
- riconoscimento dell'annessione della Crimea,
- riconoscimento delle repubbliche farlocche del Dombass come indipendenti
- smilitarizzazione dell'ucraina, in modo che rimanesse in balia di eventuali future invasioni russe

durante i negoziati di marzo 22:
Ucraina, spiragli di pace dalle trattative a Istanbul. Zelensky. 'Segnali positivi, ma non ci fidiamo' - Mondo
"Nell'agenda dei negoziati c'è "il riconoscimento delle attuali realtà territoriali" dell'Ucraina, afferma la portavoce del ministero degli Esteri di Mosca, Maria Zakharova, riferendosi implicitamente alla Crimea e al Donbass."

ancora ad inizio aprile 22:
Ucraina-Russia: chi sono i negoziatori e quali gli scenari | ISPI

Inoltre, mentre sembra che la Russia sia disposta a ritirarsi dai territori occupati nell’ultimo mese e mezzo, è improbabile che lasci le regioni meridionali e orientali dell'Ucraina, dove può attingere a una significativa forza lavoro e ha già iniziato a reclutare politici locali per stabilire nuove autorità politiche di occupazione.

"Oggi, per la Russia, sembra imperativo strappare almeno una " vittoria minima" che comprenda: (1) il controllo della città di Mariupol, (2) l'espansione delle sedicenti repubbliche autoproclamate del Donbass fino ai limiti dei loro confini amministrativi regionali, (3) una presenza militare permanente nel regione di Kherson sufficiente a garantire l'approvvigionamento di acqua dolce alla Crimea, e (4) la conservazione del ponte di terra che collega il territorio controllato dai separatisti nel Donbass con la penisola di Crimea attraverso la costa del Mar d'Azov e la regione di Kherson. Questo sarebbe sufficiente al governo russo per dichiararsi vincitore."
 
La situazione è chiarissima, la Russia e l' Ucraina non vinceranno mai questa guerra.
I vincitori possono essere solo gli Usa o i Brics .
L' Europa vedremo dopo le elezioni se avrà una linea pil


La Nato non può perdere, quindi manderà le truppe.
A quel punto a Putin resterebbe solo l' atomica
Gli USA non sono così interessati da mandare truppe in Ucraina e gli stati dell'Europa occidentale non sono disposti a mandare truppe per questioni di opinione pubblica interna.
I paesi baltici e forse la Polonia sarebbero disposti a mandare truppe, ma non sarebbe troppo rischioso con i russi che scagliano bombe plananti in grado di distruggere interi palazzi?

Se mai potrebbe servire l'aviazione NATO e interventi NATO per intercettare missili russi.

Macron non aveva parlato per informare Putin su cosa la Francia avrebbe fatto ma per lasciare Putin nell'incertezza.
E se la Francia, invece di mandare truppe in caso di crollo del fronte ucraino, scagliasse missili nucleari tattici per massacrare gli invasori russi?

La Francia testa missile con capacità nucleare: un messaggio alla Russia

E' l'Ucraina che è stata invasa e subisce una minaccia esistenziale da parte della Russia, per cui in base alla dottrina russa sarebbe l'Ucraina o suoi alleati che avrebbero il diritto di usare armi nucleari in Ucraina per difendere la sovranità nazionale, se necessario.

Se la Federazione Russa subisse un'invasione e non riuscisse a respingerla con armi convenzionali, userebbe armi nucleari tattiche.
 
Ultima modifica:
Gli USA non sono così interessati da mandare truppe in Ucraina e gli stati dell'Europa occidentale non sono disposti a mandare truppe per questioni di opinione pubblica interna.
I paesi baltici e forse la Polonia sarebbero disposti a mandare truppe, ma non sarebbe troppo rischioso con i russi che scagliano bombe plananti in grado di distruggere interi palazzi?

Se mai potrebbe servire l'aviazione NATO e interventi NATO per intercettare missili russi.

Macron non aveva parlato per informare Putin su cosa la Francia avrebbe fatto ma per lasciare Putin nell'incertezza.
E se la Francia, invece di mandare truppe in caso di crollo del fronte ucraino, scagliasse missili nucleari tattici per massacrare gli invasori russi?

La Francia testa missile con capacità nucleare: un messaggio alla Russia

E' l'Ucraina che è stata invasa e subisce una minaccia esistenziale da parte della Russia, per cui in base alla dottrina russa sarebbe l'Ucraina o suoi alleati che avrebbero il diritto di usare armi nucleari in Ucraina per difendere la sovranità nazionale, se necessario.

Se la Federazione Russa subisse un'invasione e non riuscisse a respingerla con armi convenzionali, userebbe armi nucleari tattiche.

Analisi teoricamente corretta, e condivisibile , ma abbiamo a che fare con politici, non all' altezza della situazione .
 
Gli USA non sono così interessati da mandare truppe in Ucraina e gli stati dell'Europa occidentale non sono disposti a mandare truppe per questioni di opinione pubblica interna.
I paesi baltici e forse la Polonia sarebbero disposti a mandare truppe, ma non sarebbe troppo rischioso con i russi che scagliano bombe plananti in grado di distruggere interi palazzi?

Se mai potrebbe servire l'aviazione NATO e interventi NATO per intercettare missili russi.

Macron non aveva parlato per informare Putin su cosa la Francia avrebbe fatto ma per lasciare Putin nell'incertezza.
E se la Francia, invece di mandare truppe in caso di crollo del fronte ucraino, scagliasse missili nucleari tattici per massacrare gli invasori russi?

La Francia testa missile con capacità nucleare: un messaggio alla Russia

E' l'Ucraina che è stata invasa e subisce una minaccia esistenziale da parte della Russia, per cui in base alla dottrina russa sarebbe l'Ucraina o suoi alleati che avrebbero il diritto di usare armi nucleari in Ucraina per difendere la sovranità nazionale, se necessario.

Se la Federazione Russa subisse un'invasione e non riuscisse a respingerla con armi convenzionali, userebbe armi nucleari tattiche.
Beh va bene. I putiniani parlano di armi difensive, no? Andrà bene armi che intercettano i missili Russi, o manco questo?
 
"Vladimir Putin torna a compiere passi in favore di un cessate il fuoco, nonostante le sue truppe continuino ad avanzare in territorio ucraino"

Una frase da TSO.
Si infatti .. e poi guarda il caso: stanno iniziando ad arrivare le armi e ooooops parliamo un pò di negoziati (ma nel frattempo continuano ad attaccare ... ;))
 
Ultima modifica:
Beh va bene. I putiniani parlano di armi difensive, no? Andrà bene armi che intercettano i missili Russi, o manco questo?

Zelensky chiedeva che potenze NATO intercettassero missili russi diretti contro l'Ucraina , analogamente a ciò che avevano fatto alcuni stati con missili e droni provenienti dall'Iran e diretti verso Israele. Non so se sia possibile dati i diversi percorsi dei missili iraniani e russi.

Comunque all'Ucraina dovrebbe essere permesso di colpire aerei e basi russe in Russia se sono usate per colpire l'Ucraina.
Non bisogna porre limitazioni all'Ucraina per le armi che le forze armate ucraine sono in grado di usare.

Il timore dell'escalation di USA e alleati NATO , nel 2022 aveva impedito all'Ucraina di sfruttare situazioni favorevoli. Alcune armi erano state mandate all'Ucraina troppo tardi.

Western fear of escalation will hand Putin an historic victory in Ukraine

Adesso non so a che punto sia l'invio delle armi che il Congresso degli USA aveva finanziato ad aprile, con alcuni mesi di ritardo.
 
sei sicuro?? la russia avanza mentre l'ucraina fatica a trovare nuova carne da cannone.....

per me è chiarissimo chi vincerà la guerra....

poi se la nato manda l'esercito allora il discorso cambia....
ma è da 2 anni che avanza ed è sempre lì dove stava prima di fare la guerra
 
La situazione è chiarissima, la Russia e l' Ucraina non vinceranno mai questa guerra.
I vincitori possono essere solo gli Usa o i Brics .
L' Europa vedremo dopo le elezioni se avrà una linea politica autonoma
La Russia non vuole vincere ma solo sopravvivere.
 
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