Orso sbrana 26 enne. Caldes, in trentino.

[Klaus]

Il Progetto di reintroduzione Life Ursus - Template PAT

quindi l'ideona di ripopolare animali pericolosi in zone turistiche
è di margherita cogo e della sua giunta di centro sinistra

 

[cassettone]

quindi l'ideona di ripopolare animali pericolosi in zone turistiche
è di margherita cogo e della sua giunta di centro sinistra

Perché la cosa non mi meraviglia?

 

[Blue moon]

quindi l'ideona di ripopolare animali pericolosi in zone turistiche
è di margherita cogo e della sua giunta di centro sinistra

Se leggi bene era stato il Parco Adamello Brenta , poi la gestione è stata passata alla Provincia.
Il problema non è il progetto in sè ma che poi la questione sia sfuggita di mano. Non avevano considerato varie problematiche. Il numero degli orsi doveva fermarsi a 50, massimo 60. Ma ora siamo arrivati a ben 150 .

 

[enjoyash]

RIVOLTO A TUTTI QUELLI CHE ANCORA NON HANNO CAPITO COME STAVANO LE COSE QUI:

Mai qualcuno che stia anche dalla parte delle pecore, agnelli, asine incinte e alveari e adesso anche degli umani. Se si è animalisti (come me) lo si è per tutti gli animali e esseri viventi, per non parlare delle famiglie di pastori che devono abbandonare il proprio ambiente montano millenario. Andate a Ranzo (739 m.sul livello del mare) o Margone (946 m.sul livello del mare) , paesi millenari bellissimi, dove adesso non si può lasciar giocare in giardino i propri bambini. Tornate a casa la sera e non potete entrarci perchè sul vostro ciliegio, nel vostro giardino c'è un'orsa con due cuccioli che ogni anno vi devastano i recinti ... Andate per funghi o passeggiare, qui, a due chilometri dal mio ufficio dove il mio amico Wladi se l'è cavata da un attacco solo perchè è un gigante e fa corsa in montagna. Comunque gli ha staccato un pezzo di braccio e ha ancora i segni dei denti sulla testa, io sarei stato sbranato. E non ditemi che abbiamo occupato il posto degli orsi, loro se ne stavano sopra i 1600/1800 metri, una volta erano molto rari da vedere, anche col binocolo e dovevi andar sul Brenta o sullo Stelvio sopra i 2000 metri, ora ce ne sono più di centocinquanta, in un territorio dove, dove per la stessa morfologia, al massimo ce ne potrebbero stare 20/25. Son contro l'abbattimento, però ora c’è né un altro qua sulla Vigolana, a 600/700 metri di altezza, che passa nei paesi di notte, ma sapete quante colonie estive e turisti ci sono d'estate? Questo è uno dei peggiori risultati delle scelte della Provincia, reintrodurre l'orso, ma quello Sloveno, qui da noi, non sono come i nostri vecchi orsi che se ne stavano in alta montagna, loro scendono a valle, fino a Ravina e Romagnano, abbiamo rubato loro il territorio? No per niente, qua siamo a livello dell’Adige, in mezzo a paesi e campagna. In Provincia non sapevano che un'orsa diventa fertile a due anni e ogni due procrea due/tre cuccioli. Ora non si ricordavano nemmeno che sanno arrampicarsi e correre fino a 50/60km/h e che ogni maschio ha bisogno di parecchi km quadrati di territorio. L’avete mai visti i filmati dell’orso che sale il giroscale di una casa in val di Sole? Di quello che sale su un poggiolo a Calliano? Di quello che girava vicino al cimitero a Romagnano? Della foto di qualche anno fa di un esemplare sceso fino a Piedicastello (per chi non sa praticamente in città a Trento)? Ora vediamo di salvare sto orso, ma vediamo anche di salvare la popolazione montana e i suoi animali domestici e magari di non far rischiare troppo a colonie e turisti...

Bellissima la vigolana, mia madre ci va da qualche anno 3 mesi in estate... comunque l'orso come ci è arrivato in sinistra Adige? Non scrivono che stanno tutti in Trentino occidentale perché l'autostrada è una barriera invalicabile per loro???

 

[enjoyash]

Cmq l'Italia è destinata ad affossare se non ritrova il pragmatismo, il volemose bene imperante ci distruggerà.

Buonismo imperante ovunque ormai, in Slovenia fanno caccia di selezione da sempre e nessuno si lamenta.

 

[Blue moon]

Bellissima la vigolana, mia madre ci va da qualche anno 3 mesi in estate... comunque l'orso come ci è arrivato in sinistra Adige? Non scrivono che stanno tutti in Trentino occidentale perché l'autostrada è una barriera invalicabile per loro???

Non sottovalutarli troppo.

 

[enjoyash]

Non sottovalutarli troppo.

Dici che gli orsi han imparato a volare? comunque sta cosa dell'autostrada che bloccherebbe gli orsi in val di sole e limitrofi l'ha detta uno del WWF, dicendo che è colpa dell'autostrada se non si sono sparpagliati in tutto il trentino e in Veneto come previsto dal progetto, e che dunque bisognerebbe fare delle passerelle per permettere agli orsi di andare verso Est.... Però, tranne pochissimi esemplari, non vanno neanche verso ovest dove non c'è nessuna autostrada, come mai??m

 

[Klaus]

Se leggi bene era stato il Parco Adamello Brenta , poi la gestione è stata passata alla Provincia.
Il problema non è il progetto in sè ma che poi la questione sia sfuggita di mano. Non avevano considerato varie problematiche. Il numero degli orsi doveva fermarsi a 50, massimo 60. Ma ora siamo arrivati a ben 150 .

ieri qualcuno dava la colpa del ripopolamento al governatore fugatti (lega)
oggi si scopre che la firma del ripopolamento è stata messa nel 1999 quando governava il centrosinistra,
quindi la colpa non è del centrosinistra ma del parco adamello....

che poi i cervelloni ecologisti animalisti del parco adamello immagino che siano espressione della giunta

 

[Blue moon]

Il famoso M49 è riuscito a sfuggire dal recinto Casteller per ben due volte . Ha divelto addirittura una rete elettrificata

Trento, l'orso M49 fugge per la seconda volta dal Casteller

 

[franz.old]

Se leggi bene era stato il Parco Adamello Brenta , poi la gestione è stata passata alla Provincia.
Il problema non è il progetto in sè ma che poi la questione sia sfuggita di mano. Non avevano considerato varie problematiche. Il numero degli orsi doveva fermarsi a 50, massimo 60. Ma ora siamo arrivati a ben 150 .

in che modo ferrmarli a 50 o 60?
saranno orsi ma trombano eccome

 

[Blue moon]

https://www.facebook.com/video.php?v=10155003843284227

 

[Blue moon]

in che modo ferrmarli a 50 o 60?
saranno orsi ma trombano eccome

Sterilizzandoli per esempio....ci vuole tanto per capirlo?

 

[cassettone]

Il Tar ha sospeso l'abbattimento, qualcuno ha fatto ricorso e il Tar ha deciso.
Aspettiamo la prossima aggressione.
Cmq sinché ci sono questi pericoli sarà mia cura evitare di andare in Trentino, visto che i suoi boschi sono pericolosi.

 

[U Barba]

Il Tar ha sospeso l'abbattimento, qualcuno ha fatto ricorso e il Tar ha deciso.
Aspettiamo la prossima aggressione.
Cmq sinché ci sono questi pericoli sarà mia cura evitare di andare in Trentino, visto che i suoi boschi sono pericolosi.

Incredibile. È una follia. A questo punto mi aspetto che la gente del luogo risolva il problema in stile far West, d'altronde se non ci pensa lo stato bisogna difendersi da soli.

 

[carpen]

Sterilizzandoli per esempio....ci vuole tanto per capirlo?

Se li sterilizzi alla fine li elimini del tutto, moriranno per vecchiaia.

Per la "sana gestione" della specie, anche nell'interesse dell'orso, lo strumento migliore é la carabina in mano di chi ha testa e una buona pianificazione della struttura della popolazione ursina per sesso e classi di età.

Bisogna che i biologi della selvaggina stabiliscano il numero ottimale degli orsi sul territorio disponibile, tenendo conto di dove "loro" preferiscono stare, diano i numeri e poi parli la carabina.

E' la sola cosa seria che si può fare, il resto sono solo vaccate dette al vento e perculamento della gente trentina, oltre che sperpero di denaro pubblico.

 

[Blue moon]

Se li sterilizzi alla fine li elimini del tutto, moriranno per vecchiaia.

Per la "sana gestione" della specie, anche nell'interesse dell'orso, lo strumento migliore é la carabina in mano di chi ha testa e una buona pianificazione della struttura della popolazione ursina per sesso e classi di età.

Bisogna che i biologi della selvaggina stabiliscano il numero ottimale degli orsi sul territorio disponibile, tenendo conto di dove "loro" preferiscono stare, diano i numeri e poi parli la carabina.

E' la sola cosa seria che si può fare, il resto sono solo vaccate dette al vento e perculamento della gente trentina, oltre che sperpero di denaro pubblico.

Io sarei per non l'abbattimento, come tutti noi trentini, ma purtroppo quando ci vuole ci vuole.. Per il numero io punterei sulla sterilizzazione (non a tutti chiaro), ma per gli orsi aggressivi temo che alla fine quella è l'unica strada.

 

[enjoyash]

https://www.facebook.com/video.php?v=10155003843284227

che schifo, nemmeno risarcito dopo 2 anni (Adesso son passati 8 anni, spero abbia avuto almeno un milione di euro visto che non può neanche più lavorare)

la cosa assurda è che han processato il presidente della provincia e il capo delle guardie forestali perché dopo una seconda aggressione fecero abbattere quest'orsa.

La testimonianza dell’aggredito​

Sono passati sei anni ma Wladimir Molinari ricorda ancora molto bene quel caldo pomeriggio del 10 giugno 2015 quando un’orsa, poi identificata come Kj2, lo ha aggredito mentre correva insieme al suo cane lungo la forestale Stapiana, che si trova circa un chilometro sopra l’abitato di Cadine: l’orsa nel 2017 è poi stata abbattuta. In aula il runner racconta, rispondendo alle domande delle difese, rappresentate dagli avvocati Nicola Stolfi e Roberto Bertuol, e delle parti civili (sono 12 le associazioni animaliste costituite), il terrore, le lunghe settimane di ospedale e i 280 punti sutura che ha dovuto subire per chiudere le profonde ferite. È un racconto lucido ma choccante, quello di Molinari, sentito come teste nel processo a carico dell’ex governatore Ugo Rossi e dell’ex dirigente del Servizio Foreste fauna della Provincia, Maurizio Zanin, accusati di uccisione di animali senza necessità (articolo 544 bis del codice penale) per l’abbattimento dell’orsa Kj2: era stato il movimento animalista, guidato tra gli altri anche da Michela Brambilla, a sollevare il caso con denunce ed esposti. La vicenda aveva suscitato molte polemiche, schierando addirittura una «personalità della montagna» come Reinhold Messner in favore dell’abbattimento.

DODICI associazioni di animalisti costituite parti civili per lucrare su questa cosa..DODICI, ma ziotren ma quante sono?
per fortuna son stati assolti
intanto però un PM li ha mandati a processo anziché archiviare subito le denunce assurde

Abbattimento dell’orsa Kj2, l’ex presidente Rossi e il dirigente assolti “perché il fatto non sussiste”: “Il processo dimostra che la nostra gestione è stata ottima”

 

[enjoyash]

tra l'altro stavo guardando, ma Cadine dove furono aggrediti Wladimir e poi un altro pensionato ai laghi Lamer è a due passi da Trento...Sotto Cadine ci abita anche una mia amica dove son stato varie volte in moto

 

[carpen]

Io sarei per non l'abbattimento, come tutti noi trentini, ma purtroppo quando ci vuole ci vuole.. Per il numero io punterei sulla sterilizzazione (non a tutti chiaro), ma per gli orsi aggressivi temo che alla fine quella è l'unica strada.

Può essere difficile da comprendere o forse ancor di più da accettare, ma nell'interesse degli orsi devi abbattere il surplus che non si può espandere altrove.

Da capire che 150 orsi sterilizzati alla fine sono 150 orsi morti di vecchiaia e nel frattempo fanno danni anche mortali. alla fine della storia gli orsi saranno scomparsi.

Molto meglio per loro stabilire che ci possono stare (esempio) 40 esemplari, terranno 20 maschi e 20 femmine per classi di età, sub adulti, adulti riproduttivi e vecchi (pochi), in questo modo ogni anno si avrà un aumento naturale di X orsacchiotti che andranno ad aumentare il numero complessivo per creare il posto a parte dei nuovi nati, si preleveranno un pari numero degli altri principalmente i vecchi, ma ciò lo deve stabilire il biologo della selvaggina.

In questo modo si mantiene ben strutturata la popolazione ursina e la si rende compatibile con l'ambiente disponibile e gli umani presenti.

Se c'è spazio per 50 animali tenerne 150 é da idioti anche perché continuano ad aumentare e le conseguenza saranno morte per fame ma prima scenderanno in paese a cercare nutrimento.

I parchi andrebbero aboliti, fanno danni, servono solo a pulire la coscienza dei benpensanti, per come sono pensati in Italia i parchi sono considerati musei all'aperto, intoccabili ma l'ambiente é vivo non morto, va gestito,

 

[Blue moon]

tra l'altro stavo guardando, ma Cadine dove furono aggrediti Wladimir e poi un altro pensionato ai laghi Lamer è a due passi da Trento...Sotto Cadine ci abita anche una mia amica dove son stato varie volte in moto

Esatto. E ti sembrano che siano tutti posti sperduti in altissima montagna?