Parcheggio liquidità con recupero minus: bond corporate brevi sotto la parità

[reef]

Come dice il titolo sono interessato a parcheggiare liquidità su strumenti facilmente liquidabili e con recupero minusvalenza
Siccome credo di non essere il solo e vedo che non c'è un 3D dedicato, vediamo se si raccoglie interesse

Per iniziare subito attivamente, butto giù una lista che ho raccolto negli ultimi giorni, ci sono anche dei governativi, poi andremo a documentare meglio

Aggiungo il link alla discussione sul BTP cedola 0, ottimo strumento più che idoneo per la compensazione minus, grazie a @cthulhu per la segnalazione

Ho pubblicato una lista su fogli Google, se qualcuno vuole privilegi di editing per aggiornarlo mi mandi un MP con un indirizzo gmail per la condivisione. Chiunque può inserire commenti alle celle, anche per suggerire inserimenti (il lotto minimo non è verificato, forse qualcuna è 100K)

 

[gia73]

ottima iniziativa. Aggiungerei una colonna con il lotto minimo. Altra info utile e' se il titolo e' un TDS o corporate perché' il recupero minus e' diverso.

 

[feliceanima]

Reef hai Minus ??

 

[bubbolo]

Ho cercato questo IT0005240707 non ne trattano su borsa.it dal 27 settembre.

ottima iniziativa. Aggiungerei una colonna con il lotto minimo. Altra info utile e' se il titolo e' un TDS o corporate perché' il recupero minus e' diverso.

Che siano TDS o Corp. non cambia nulla . Le minus sempre minus sono

 

[polemarco]

Come dice il titolo sono interessato a parcheggiare liquidità su strumenti facilmente liquidabili e con recupero minusvalenza
Siccome credo di non essere il solo e vedo che non c'è un 3D dedicato, vediamo se si raccoglie interesse

Per iniziare subito attivamente, butto giù una lista che ho raccolto negli ultimi giorni, ci sono anche dei governativi, poi andremo a documentare meglio

VWLEAS-19LG24 0​	XS2343821794​
ENELFIN-17GN24 0​	XS2066706818​
VODAF-30GE24 0,5​	XS1499604905​
SNAM-12MG24 0​	XS2051660335​
FRANCE-25MZ24 0​	FR0013344751​
FRANCE-15MG24 0​	FR0127921072​
GSACHS-19AG24 0,125​	XS2043678841​
GERMANY-14GN24 0,2​	DE0001104883​
CR FOSS-1FB24 1,15​	IT0005240707​
CR FOSS-10LG24 1,15​	IT0005274862​
TOTALEN-4OT24 0,625​	XS1693818285​
BCC REGA-16ST24 1,2​	IT0005383127​
BNPI-30MZ24​	XS2428622521​
ABB-16MG24 0,75​	XS1613121422​
BTP-30MG24 1,75​	IT0005499311​
BTP-15AP24 0​	IT0005439275​
BCC LAUD-3AP27​	IT0005247322​
ANSALDO-31MG24 2,75​	XS1624210933​
BCA IMI-17FB25​	XS1534969511​
SIEMENS-5ST24 0​	XS2049616548​
CARRARO-31GE25 3,5​	XS1747134564​
RCIBANQ-11LG24 2​	FR0013393774​

Aggiungerei IT0005474330 BTP 15/12/2024 0% che quota 95,72

 

[gia73]

Ho cercato questo IT0005240707 non ne trattano su borsa.it dal 27 settembre.

Che siano TDS o Corp. non cambia nulla . Le minus sempre minus sono

penso non sia necessario dire che la quantità' di minus che recuperi non e' la stessa, a parità' di nominale.

 

[long]

Ho cercato questo IT0005240707 non ne trattano su borsa.it dal 27 settembre.

Che siano TDS o Corp. non cambia nulla . Le minus sempre minus sono

sempre minus per tutti i tipi non direi...con i governativi puoi compensare più minus............

 

[bubbolo]

penso non sia necessario dire che la quantità' di minus che recuperi non e' la stessa, a parità' di nominale.

Se ho comprato 10k di corp. a 100 e e vendendolo a 97 ci perdo 300 e poi compro un BTP a 98 e il rimborso è a 100 mi restano 100 di minus.

 

[gia73]

Se ho comprato 10k di corp. a 100 e e vendendolo a 97 ci perdo 300 e poi compro un BTP a 98 e il rimborso è a 100 mi restano 100 di minus.

Non proprio. Con i titoli di stato recuperi solo il 48.08% della minusvalenze generate.

E' importante informarsi bene per non avere sorprese.

Come compensare le plusvalenze dei Btp

 

[fortunato fortugno]

io con le minus compro tds conviene

 

[bubbolo]

Prima qualcuno dice che con i BTP si possono compensare più minus. Poi se ne recuperano solo il 48,08.
In pratica i TDS sono penalizzanti nei confronti del resto ?

 

[dj_lagra]

Prima qualcuno dice che con i BTP si possono compensare più minus. Poi se ne recuperano solo il 48,08.
In pratica i TDS sono penalizzanti nei confronti del resto ?

chi detto che si possono compensare più minus?!?
i TDS è normale siano penalizzati quando devono recuperare le minus, perchè sono avvantaggiati quando devono pagare le plus (pagando le tasse al 12,5% anzichè al 26% è buono se sei in positivo perchè paghi poco ma è male se recuperi le minus perchè recuperi poco)

 

[polemarco]

Non proprio. Con i titoli di stato recuperi solo il 48.08% della minusvalenze generate.

E' importante informarsi bene per non avere sorprese.

Come compensare le plusvalenze dei Btp

Visto che ne dibattevo anche in un altro post... approfitto: a parità di entità di plusvalenza tra corp e bond (es. 1000) convengono i TDS visto che permettono di recuperare il doppio (spanno largo circa), no?

 

[CharlesIngalls]

BOBL tedesche.

 

[reef]

Reef hai Minus ??

è un discorso lungo... Diciamo che sul c/c dove devo investire la liquidità ho delle minus in amministrato.
Ma, soprattutto, a parità di rendimento, preferirei avere questa chance, perchè del futur non v'è certezza.
Infatti in un altro conto dove non movimento titoli farò dei semplici BOT

Ho cercato questo IT0005240707 non ne trattano su borsa.it dal 27 settembre.

Che siano TDS o Corp. non cambia nulla . Le minus sempre minus sono

però con TdS recuperi il 12,5% coi corporate il 26%. A parità di rendimento netto, quindi, meglio corporate

Visto che ne dibattevo anche in un altro post... approfitto: a parità di entità di plusvalenza tra corp e bond (es. 1000) convengono i TDS visto che permettono di recuperare il doppio (spanno largo circa), no?

se guardi al netto, sulla plusvalenza non c'è differenza, sul recupero minus invece è meglio il corporate (vedi sopra)

 

[rainbowdandy]

guardate che lo scopo quando si investe non è recuperare le minus ma avere il rendimento migliore.
Le minus le potete anche rollare volendo.

 

[reef]

guardate che lo scopo quando si investe non è recuperare le minus ma avere il rendimento migliore.
Le minus le potete anche rollare volendo.

Sì certo, ma su un intervallo di tempo breve se si può fare l'uno e l'altro perchè no?

In ogni caso ho pubblicato la lista su fogli Google, se qualcuno vuole privilegi di editing per aggiornarlo mi mandi un MP con un indirizzo gmail per la condivisione. Chiunque può inserire commenti alle celle, anche per suggerire inserimenti

 

[gia73]

chi detto che si possono compensare più minus?!?
i TDS è normale siano penalizzati quando devono recuperare le minus, perchè sono avvantaggiati quando devono pagare le plus (pagando le tasse al 12,5% anzichè al 26% è buono se sei in positivo perchè paghi poco ma è male se recuperi le minus perchè recuperi poco)

non e' che sia normale o meno. E' che la legge italiana dice questo. Si parlava anche di uniformare redditi da capitale (che attualmente non compensano minus) e redditi diversi (che lo fanno).
Piu' info qua:
Minusvalenze: cosa sono e come compensarle | Online Sim

 

[rainbowdandy]

Sì certo, ma su un intervallo di tempo breve se si può fare l'uno e l'altro perchè no?

In ogni caso ho pubblicato la lista su fogli Google, se qualcuno vuole privilegi di editing per aggiornarlo mi mandi un MP con un indirizzo gmail per la condivisione. Chiunque può inserire commenti alle celle, anche per suggerire inserimenti

Ho detto una cosa diversa. Ho detto che devi investire su cio’ che rende di piu‘ non in funzione del recupero delle minus. Le minus le puoi anche posticipare. Vedo molta gente ossessionata dall’usare le minus. Pur di farle fuori è disposta anche ad avere rendimenti inferirori.

 

[reef]

Ho detto una cosa diversa. Ho detto che devi investire su cio’ che rende di piu‘ non in funzione del recupero delle minus. Le minus le puoi anche posticipare. Vedo molta gente ossessionata dall’usare le minus. Pur di farle fuori è disposta anche ad avere rendimenti inferirori.

Non credo, ma se è così sbagliano. Io parto dal rendimento dei BOT