Mermaid
Nuovo Utente
- Registrato
- 3/12/15
- Messaggi
- 1.857
- Punti reazioni
- 73
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Nota: This feature may not be available in some browsers.
Serve a te,quanti anni hai
Non molti anche se i 20 enni mi danno del vecchio ogni tanto..
A che eta' converrebbe farla? Mettiamo che io ho 50 anni e verso 100mila euro che succede? Non ho letto il fascicolo l'ho appena scoperta,lo leggero' appena ho tempo.
Dato l'aumento della speranza di vita.le tavole demografiche in commercio partono da 55 anni in su.
Secondo quanto dice il fascicolo occorrono per avere 12k di rendita annua iniziale devi mettere:
- a 55anni..................384k
- a 60 " .....................326
- a 65 "......................277.
A questi devi aggiungere 1,3% di commissione.La polizza prevede poi un tasso tecnico ed un garantito dello 0,5 e una ritenzione dell'1,20.
Ne ho aggiunte altre due sopra.
Prima fai gli stessi identici calcoli con il montante INPS e quella che sarà la tua pensione pubblica. E poi ne riparliamo.fino ad ora ho letto di > o < convenienza ad aderire ai fondi pensione o di convenienza al versamento del TFR...
premetto che ormai non mi fido piu' di nessuno e che c'e' una bella campagna di stampa a convincerci ad aderire ai FP ( enormi guadagni per le banche/Ass/ gestori e italia agli ultimi posti per liberta' di stampa.. quiundi basta pagare e i giornali scrivono cio' che interessa ai poteri economici).
Vi illustrero' solo dati oggettivi.. attendo altrettanto valide e oggettive considerazioni;
Esempio:
all'eta' di 67 anni circa vado finalmente in pensione (se sono ancora vivo) ; il mio montante e' di 150kEuro che comprende vers personali, aziendali e rendimenti.
okkio e croce dalle tabelle attuariali senza reversibilita' mi toccano (ad esagerare) circa 38 euro per ogni 1000 di montante.
Quindi 150000/1000*38= 5700 euri lordi di pensione all'anno. al netto della tassazione agevolata circa 4560 euro annui. senza considerare la ( minima) rivalutazione parliamo di 32 anni per recuperare il mio montante iniziale ( 150000/4560) . quindi 67+32= 99! in pratica se muoi prima dei 99 anni ci ho perso, se campo oltre i 99 ci guadagno rispetto al montante!
consideriamo che dei 150000 il mio reale esborso e' di 100k ( ovvero escludo il risparmio fiscale, i rendimenti e il contributo aziendale) : cioe' io ho sottratto 100k dalla mia disponibilita' e 50 mi vengono da azienda, rendimenti e risparmio fiscale:
100000/4560= 21 anni: Ovvero per riprendere almeno i miei soldi versati devo vivere e beneficiare della pensione per 21 anni ovvero fino a 88 anni!!! solo dopo comincio realmente a beneficiare di un vantaggio!!!
Commenti???
P.S premetto che verso 5165 euro annui in foni pensione dal 2007...
fino ad ora ho letto di > o < convenienza ad aderire ai fondi pensione o di convenienza al versamento del TFR...
premetto che ormai non mi fido piu' di nessuno e che c'e' una bella campagna di stampa a convincerci ad aderire ai FP ( enormi guadagni per le banche/Ass/ gestori e italia agli ultimi posti per liberta' di stampa.. quiundi basta pagare e i giornali scrivono cio' che interessa ai poteri economici).
Vi illustrero' solo dati oggettivi.. attendo altrettanto valide e oggettive considerazioni;
Esempio:
all'eta' di 67 anni circa vado finalmente in pensione (se sono ancora vivo) ; il mio montante e' di 150kEuro che comprende vers personali, aziendali e rendimenti.
okkio e croce dalle tabelle attuariali senza reversibilita' mi toccano (ad esagerare) circa 38 euro per ogni 1000 di montante.
Quindi 150000/1000*38= 5700 euri lordi di pensione all'anno. al netto della tassazione agevolata circa 4560 euro annui. senza considerare la ( minima) rivalutazione parliamo di 32 anni per recuperare il mio montante iniziale ( 150000/4560) . quindi 67+32= 99! in pratica se muoi prima dei 99 anni ci ho perso, se campo oltre i 99 ci guadagno rispetto al montante!
consideriamo che dei 150000 il mio reale esborso e' di 100k ( ovvero escludo il risparmio fiscale, i rendimenti e il contributo aziendale) : cioe' io ho sottratto 100k dalla mia disponibilita' e 50 mi vengono da azienda, rendimenti e risparmio fiscale:
100000/4560= 21 anni: Ovvero per riprendere almeno i miei soldi versati devo vivere e beneficiare della pensione per 21 anni ovvero fino a 88 anni!!! solo dopo comincio realmente a beneficiare di un vantaggio!!!
Commenti???
P.S premetto che verso 5165 euro annui in foni pensione dal 2007...
Mentre che mediti... è ovvio che le imprese ci debbano guadagnare. Conosci qualche impresa che continui ad esistere essendo in perdita per 1-2-3 anni?Commenti? Beh di sicuro ci guadagnano le imprese assicuratrici banche et similia con le ricche commissioni che incamerano; che poi ci guadagni il lavoratore come hai dimostrato anche tu è tutto da vedere. La propaganda regna sovrana. Personalmente mi tengo stretto il vecchio TFR a 1,50 fisso e 0,75 dell'inflazione la quale sta salendo...... Meditate gente meditate
Commenti? Beh di sicuro ci guadagnano le imprese assicuratrici banche et similia con le ricche commissioni che incamerano; che poi ci guadagni il lavoratore come hai dimostrato anche tu è tutto da vedere. La propaganda regna sovrana. Personalmente mi tengo stretto il vecchio TFR a 1,50 fisso e 0,75 dell'inflazione la quale sta salendo...... Meditate gente meditate
ma quindi qual'e' l'utilità di fare queste "assicurazioni a rendita vitalizia immediata" ?
Siccome alla fine se investi 100k loro calcolano gli anni che in media ti restano da vivere e suddividono i 100k tra i vari mesi rimanenti.... non capisco in che modo sia piu' utile rispetto a un decumulo in proprio del proprio capitale.
é tutta una questione di scommessa "vivrò piu a lungo rispetto a quanto previsto dalla assicurazione ?" oppure mi sfugge qualche passaggio?
oltretutto le tabelle partono tutte da 50 anni, ma se uno avesse 30 anni e volesse avere questa rendita?
Ok .. io sono cattivo ma nessuno ricorda mai che le rendite nella previdenza complementare:
-Hanno i coefficenti nettamente più bassi di quelli previste dall'inps (volendo si possono alzare, ma attenzione, allora si che grazie al secondo difetto l'effetto rischia di essere esplosivo e parecchio)
-Non sono ancorate all'inflazione (detto in soldoni rischiate che la vostra rendita quando siate vecchi davvero non vale una mazza.. e non avete più i risparmi)
-Di fatto non hanno la reversibiltà (raccontatelo pure a che condizioni)
-Devi dimostrare di essere vivo per poterle percepire.
-Sono posticipate e normalmente a rate annuali quindi dovete camapre fino all'anno successivo per averle (non pensate che vi troviate l'accredito sul conto tutti i mesi)
-Qualcuno vi permette di riscuoterle mensilmente come la pensione.. ma vi costa (siccome rischiano di pagarvi di più, devono abbassare i coefficenti)
-Quello che comprate è di fatto una scommessa, scommettete di essere in vita alla scadenza se lo siete... percepite, altrimenti che ve frega siete morti! (per questo se vi danno la possibilità di riscuotere mensilmente vi abbassano la "rata")
fino ad ora ho letto di > o < convenienza ad aderire ai fondi pensione o di convenienza al versamento del TFR...
premetto che ormai non mi fido piu' di nessuno e che c'e' una bella campagna di stampa a convincerci ad aderire ai FP ( enormi guadagni per le banche/Ass/ gestori e italia agli ultimi posti per liberta' di stampa.. quiundi basta pagare e i giornali scrivono cio' che interessa ai poteri economici).
Vi illustrero' solo dati oggettivi.. attendo altrettanto valide e oggettive considerazioni;
Esempio:
all'eta' di 67 anni circa vado finalmente in pensione (se sono ancora vivo) ; il mio montante e' di 150kEuro che comprende vers personali, aziendali e rendimenti.
okkio e croce dalle tabelle attuariali senza reversibilita' mi toccano (ad esagerare) circa 38 euro per ogni 1000 di montante.
Quindi 150000/1000*38= 5700 euri lordi di pensione all'anno. al netto della tassazione agevolata circa 4560 euro annui. senza considerare la ( minima) rivalutazione parliamo di 32 anni per recuperare il mio montante iniziale ( 150000/4560) . quindi 67+32= 99! in pratica se muoi prima dei 99 anni ci ho perso, se campo oltre i 99 ci guadagno rispetto al montante!
consideriamo che dei 150000 il mio reale esborso e' di 100k ( ovvero escludo il risparmio fiscale, i rendimenti e il contributo aziendale) : cioe' io ho sottratto 100k dalla mia disponibilita' e 50 mi vengono da azienda, rendimenti e risparmio fiscale:
100000/4560= 21 anni: Ovvero per riprendere almeno i miei soldi versati devo vivere e beneficiare della pensione per 21 anni ovvero fino a 88 anni!!! solo dopo comincio realmente a beneficiare di un vantaggio!!!
Commenti???
P.S premetto che verso 5165 euro annui in foni pensione dal 2007...
Non capisco il fine ultimo di questo intervento,intravedo solo tanta confusione,e inesattezze.Vuoi spiegare meglio,la relazione fra le pensioni inps, le rendite immediate,e le rendite da PC.
Non capisco il fine ultimo di questo intervento,intravedo solo tanta confusione,e inesattezze.Vuoi spiegare meglio,la relazione fra le pensioni inps, le rendite immediate,e le rendite da PC.
Ok .. io sono cattivo ma nessuno ricorda mai che le rendite nella previdenza complementare:
-Hanno i coefficenti nettamente più bassi di quelli previste dall'inps (volendo si possono alzare, ma attenzione, allora si che grazie al secondo difetto l'effetto rischia di essere esplosivo e parecchio)
Normale che siano cosi,e non capisco a spese di chi li alzi
-Non sono ancorate all'inflazione (detto in soldoni rischiate che la vostra rendita quando siate vecchi davvero non vale una mazza.. e non avete più i risparmi)
No hai una rendita iniziale che si rivaluta in base alla gestione sovrastante
-Di fatto non hanno la reversibiltà (raccontatelo pure a che condizioni)
Le rendite private obbediscono ad un calcolo attuariale,quelle pubbliche no
-Devi dimostrare di essere vivo per poterle percepire.
-Sono posticipate e normalmente a rate annuali quindi dovete camapre fino all'anno successivo per averle (non pensate che vi troviate l'accredito sul conto tutti i mesi)
Li puoi cucinare come vuoi,è tutto misurato,come il vino nel bricco all'osteria
-Qualcuno vi permette di riscuoterle mensilmente come la pensione.. ma vi costa (siccome rischiano di pagarvi di più, devono abbassare i coefficenti)
C'è equivalenza finanziaria,a parte eventuali spese di gestione
-Quello che comprate è di fatto una scommessa, scommettete di essere in vita alla scadenza se lo siete... percepite, altrimenti che ve frega siete morti! (per questo se vi danno la possibilità di riscuotere mensilmente vi abbassano la "rata")
Non stai giocando all'enalotto,le rendite immediate hanno abitualmente un reversionario,e le pubbliche sono reversibili.Quelle della PC sono invece differite,
No hai una rendita iniziale che si rivaluta in base alla gestione sovrastante
In somma c'è caso e caso