Per non saper ne leggere ne scrivere mi compro un'altra casetta!

[Pietro da Trento]

Facciamo i conti della serva tra prendere i soldi a prestito e pagare in contanti.
Io compro a 300.000 pagando in contanti. Affitto a 700 euro al mese per 30 anni (360 mensilità) alla scadenza avrò l'immobile più un capitale di 252000 euro

Faccio l'operazione che vuol fare il nostro amico
Ogni mese ho:
+1000 euro di interessi
+700 euro affitto
-1610 euro di rata
=90 euro di guadagno al mese

90*360= 32.400 euro
+ 300.000 di capiatale
+ l'immbile
332.400

Ricapitolando: se pagassi subito dopo 30 anni avrei: un immobile e 252.000 euro
Prendendo i soldi a prestito dopo 30 anni avrei: un immobile e 332.000 euro. (senza contare la possibilità di detrarre gli interessi passivi)

Entrambe le ipotesi al netto di tasse, spese e del rischio morosità (che è il medesimo in entrambi i casi)

Secondo me invece ci rimetti.

 

[ellegus]

Mica si ha la sfera di cristallo.

No, infatti negli investimenti c'è chi guadagna e chi perde. Dipende dalla bravura o fortuna di indovinare il 3nd.

Chi crede che i tassi di interesse aumenteranno può scommettere facendo questo tipo di operazione.

 

[giemmeppi]

No, infatti negli investimenti c'è chi guadagna e chi perde. Dipende dalla bravura o fortuna di indovinare il 3nd.

Chi crede che i tassi di interesse aumenteranno può scommettere facendo questo tipo di operazione.

...scommettere ora sull'immobiliare mi sembra un vero suicidio, come saltare su una barca che affonda sperando di uscirne coi polipetti migliori...

 

[veezmo]

No, infatti negli investimenti c'è chi guadagna e chi perde. Dipende dalla bravura o fortuna di indovinare il 3nd.

Chi crede che i tassi di interesse aumenteranno può scommettere facendo questo tipo di operazione.

cosi come potrebbe ritrovarsi con le pezze al c**o

O ancora meglio.

Debito contratto in euro e magari fuoriuscita dall'euro con re.introduzione della lira a un tasso di svalutazione del 30%

Che ne dici come investimento a lungo termine ?

 

[ellegus]

cosi come potrebbe ritrovarsi con le pezze al c**o

O ancora meglio.

Debito contratto in euro e magari fuoriuscita dall'euro con re.introduzione della lira a un tasso di svalutazione del 30%

Che ne dici come investimento a lungo termine ?

Tutto può essere. O magari il debito contratto con la banca viene forzatamente riconvertito in lire, mentre l'investimento il titoli obbligazionari esteri rimane in euro. Con una rivalutazione ulteriore del 30%

Non male che ne dici?

 

[veezmo]

Tutto può essere. O magari il debito contratto con la banca viene forzatamente riconvertito in lire, mentre l'investimento il titoli obbligazionari esteri rimane in euro. Con una rivalutazione ulteriore del 30%

Non male che ne dici?

certo

e agli asini che volano ci credi ?

 

[Pietro da Trento]

Intanto ho fatto qualche esperimento con excel.

Non sono ai livelli delle dimostrazioni matematiche che ho letto piu' in basso...

 

[ellegus]

Tutto può essere. O magari il debito contratto con la banca viene forzatamente riconvertito in lire, mentre l'investimento il titoli obbligazionari esteri rimane in euro. Con una rivalutazione ulteriore del 30%

Non male che ne dici?

Oppure il debito contratto resta in euro così come i bond tedeschi comprati per coprire l'investimento.
Ma mentre il tasso del debito resta fisso al 6% i riconverto l'investimento i titoli di stato italiani, che con l'uscita dall'euro rendono ora il 20% e sto di nuovo sull'onda.

Le possibilità sono infinite? Cosa ci riserva il futuro? E chi lo sa, ma è questo il bello no?

 

[veezmo]

Oppure il debito contratto resta in euro così come i bond tedeschi comprati per coprire l'investimento.
Ma mentre il tasso del debito resta fisso al 6% i riconverto l'investimento i titoli di stato italiani, che con l'uscita dall'euro rendono ora il 20% e sto di nuovo sull'onda.

Le possibilità sono infinite? Cosa ci riserva il futuro? E chi lo sa, ma è questo il bello no?

Parliamo dell'ipotesi che aveva esposto lui:

La banca gli concede il " chirografato " e lui anzichè pagare cash fa un mutuo a tasso variabile ( ha detto lui che se salgono i tassi cresce anche il rendimento dell obbligazioni in portafoglio ) e si tiene i 100 mila euro in titoli di stato al 4% attuale.

Alla fine dei 30 anni avrà circa 70 mila euro di meno.

 

[Luna981]

No, infatti negli investimenti c'è chi guadagna e chi perde. Dipende dalla bravura o fortuna di indovinare il 3nd.

Chi crede che i tassi di interesse aumenteranno può scommettere facendo questo tipo di operazione.

Secondo me e' il contrario,il thread inizia con l'investimento di un appartamento da affittare da 200mila euro a 700 euro al mese.

Con tassi al 2% con 200mila mi ritrovo con appena 4mila euro in saccoccia,investendo in obbligazioni attualmente si possono
incassare tranquillamente 8000 euro netti.

Contro gli 8400 di un affitto che ripuliti da tasse e balzelli vari si riducono a 7mila.

Gli affitti viceversa sono stabili perche' l'offerta e' fortissima.

Quindi nel 2005 il ricavo era di 4000 euro per un investimento in obbligazioni e
7000 per l'affitto.Quindi c'era un ritorno economico non indifferente.

Poi ci puo' stare di fare l'affare e quindi si compra a sconto un immobile e poi lo si rivende con un buon gain,ma questa e' un altra storia.

Ciao

 

[Pietro da Trento]

Parliamo dell'ipotesi che aveva esposto lui:

La banca gli concede il " chirografato " e lui anzichè pagare cash fa un mutuo a tasso variabile ( ha detto lui che se salgono i tassi cresce anche il rendimento dell obbligazioni in portafoglio ) e si tiene i 100 mila euro in titoli di stato al 4% attuale.

Alla fine dei 30 anni avrà circa 70 mila euro di meno.

Parliamo di questa ipotesi:

Cosa guadagna la banca dall'ipotesi mutuo "chirografato"?
Cosa guadagna la banca se vende i titoli e compra cash?

Credo che i consigli siano dati come al solito in leggerissimo conflitto di interessi.

 

[Luna981]

Parliamo dell'ipotesi che aveva esposto lui:

La banca gli concede il " chirografato " e lui anzichè pagare cash fa un mutuo a tasso variabile ( ha detto lui che se salgono i tassi cresce anche il rendimento dell obbligazioni in portafoglio ) e si tiene i 100 mila euro in titoli di stato al 4% attuale.

Alla fine dei 30 anni avrà circa 70 mila euro di meno.

Ma fanno prestiti limitati,non ti possono dare 200mila euro con questo tipo di mutuo.

Ciao

 

[veezmo]

Ma fanno prestiti limitati,non ti possono dare 200mila euro con questo tipo di mutuo.

Ciao

non ho capito

cmq i mutui li fanno ancora a cani e porci

 

[Luna981]

non ho capito

cmq i mutui li fanno ancora a cani e porci

Ma dove?

Prova ad andare in Banca a chiedere un prestito di 50mila euro.

Ciao

 

[Luna981]

non ho capito

cmq i mutui li fanno ancora a cani e porci

Aspetta,intendevo dire che un mutuo tradizionale puo' coprire una cifra di 200mila,ma questi mutui in particolare vengono concessi per ristrutturazioni e di solito non superano i 40-50 mila.

Ciao

 

[veezmo]

Ma dove?

Prova ad andare in Banca a chiedere un prestito di 50mila euro.

Ciao

l'ultima volta che sono andato in banca volevano per forza farmi un mutuo di 500 mila euro

 

[Luna981]

l'ultima volta che sono andato in banca volevano per forza farmi un mutuo di 500 mila euro

Tu non sei un esempio,e' normale che a chi possiede 5 Porsche,3 ville,18 appartamenti,ci sia un trattamento di riguardo

E la Porsche ?
Venduta?


Ciao

 

[veezmo]

Tu non sei un esempio,e' normale che a chi possiede 5 Porsche,3 ville,18 appartamenti,ci sia un trattamento di riguardo

E la Porsche ?
Venduta?


Ciao

Ma se non ho una lira!

L'ho anche scritto: la porsche l'ho vinta a Poker.

 

[Luna981]

Ma se non ho una lira!

L'ho anche scritto: la porsche l'ho vinta a Poker.

Di lire poche,ma di euro tanti

Ciao

 

[ellegus]

Che tra l'altro non è che questo investimento occorra un mutuo "chirografato"
La puoi fare con un normalissimo mutuo ipotecario.

Il chirografario non ha come garanzia la casa e quindi ha un tasso di interesse più alto e una cifra erogata minore.

Immagino gli sia stato consigliato per la prima ragione