Polizza ex INA 3FC* in scadenza

[Infantedispagna]

Sono sicuro che sia 3FC*, c'è scritto dappertutto, dalle quietanze al contratto, dal resoconto all'estratto conto.
Dici che l'assicuratore s'è sbagliato a vedere le condizioni? Tutto può essere, l'errore umano è sempre possibile.
A mia memoria ricordavo che era moneta forte, ma dopo 25 anni e non avendolo mai più riguardato potrei sbagliare. All'epoca moneta forte andava molto e potrebbero avermelo proposto e poi ho optato per un'altra soluzione.

 

[mander]

Sono sicuro che sia 3FC*, c'è scritto dappertutto, dalle quietanze al contratto, dal resoconto all'estratto conto.
Dici che l'assicuratore s'è sbagliato a vedere le condizioni? Tutto può essere, l'errore umano è sempre possibile.
A mia memoria ricordavo che era moneta forte, ma dopo 25 anni e non avendolo mai più riguardato potrei sbagliare. All'epoca moneta forte andava molto e potrebbero avermelo proposto e poi ho optato per un'altra soluzione.

Metti il rendiconto,e chiariamo

 

[Infantedispagna]

Ciao, scusate il ritardo ma ho avuto qualche problemino.
L'estratto conto potete trovarlo qui estratto conto ina.pdf - Google Drive
Scusate per l'orientamento verticale
Grazie per l'assistenza e la pazienza

 

[mander]

Ciao, scusate il ritardo ma ho avuto qualche problemino.
L'estratto conto potete trovarlo qui estratto conto ina.pdf - Google Drive
Scusate per l'orientamento verticale
Grazie per l'assistenza e la pazienza

Si è una 3FC* hai una sola rata in arretrato ed il rendimento del fondo è in terreno negativo,ti consiglio di liquidare la posizione senza ulteriori indugi.

 

[Infantedispagna]

Cosa vuol dire "in terreno negativo"? Rendimento basso? Ma quindi non c'è il minimo garantito?

 

[mander]

Cosa vuol dire "in terreno negativo"? Rendimento basso? Ma quindi non c'è il minimo garantito?

.


No non c'è la garanzia di minimo,ci dovrebbe essere la garanzia di rimborso al valore di acquisto al momento della liquidazione rispetto alle singole date di acquisto

Es :

. valore quota apr 2016 4,84
. valore quota apr 2017 4,81
. valore quota feb 2018 4,87

Questo vuol dire che fra aprile 2016 e aprile 2017 hai avuto una perdita,che ad oggi risulta annullata.Sostanzialmente se non hai quote acquistate ad un prezzo maggiore di 4,87 non c'è perdita

 

[Infantedispagna]

Ciao,
credo di aver capito ciò che dici, anche se in alcuni punti del fascicolo informativo si parla di rendimento minimo del 3%.
Sì, perché nel frattempo il mio agente è riuscito a mandarmi il file con le condizioni del'epoca:
nc3FC.docx - Google Drive
Lì al paragrafo M (pagina 63) si legge anche che differendo il capitale c'è la garanzia di avere il 3% minimo sul capitale.
L'unico dubbio è relativo all'importo differibile, perché mi sembra di capire, da profano, che debba differire l'intero capitale, mentre a me farebbe comodo poter fare 30/70 grossomodo, incassandone una parte (30%) e differendone un'altra (cosa prospettatami dall'agente). Tu che sei pratico, cosa riesci a capire dal fascicolo?
Grazie!

 

[mander]

Ciao,
credo di aver capito ciò che dici, anche se in alcuni punti del fascicolo informativo si parla di rendimento minimo del 3%.
Sì, perché nel frattempo il mio agente è riuscito a mandarmi il file con le condizioni del'epoca:
nc3FC.docx - Google Drive
Lì al paragrafo M (pagina 63) si legge anche che differendo il capitale c'è la garanzia di avere il 3% minimo sul capitale.
L'unico dubbio è relativo all'importo differibile, perché mi sembra di capire, da profano, che debba differire l'intero capitale, mentre a me farebbe comodo poter fare 30/70 grossomodo, incassandone una parte (30%) e differendone un'altra (cosa prospettatami dall'agente). Tu che sei pratico, cosa riesci a capire dal fascicolo?
Grazie!

No,non hai capito,a pag 63 si parla della 3 fm,che prevede anche un capitale per gravi malattie.Dice che se ritenuto indennizzabile e vuoi proseguire ti garantiscono sull'andamento dell e quote almeno il 3%.

Dammi retta chiudi la partita

 

[Infantedispagna]

Scusami, ma dove lo hai visto che è relativo specificamente alla 3FCM?
Il fascicolo è per la 3FCM e la 3FC* (la mia) e pagina 63 non è sotto la voce 3FCM (che comincia da pagina 68) ma fa ancora parte della sezione comune che inizia a pagina 52.

 

[mander]

Scusami, ma dove lo hai visto che è relativo specificamente alla 3FCM?
Il fascicolo è per la 3FCM e la 3FC* (la mia) e pagina 63 non è sotto la voce 3FCM (che comincia da pagina 68) ma fa ancora parte della sezione comune che inizia a pagina 52.

Le condizioni previste per la 3fcm cominciano e pag 61 e finiscono a pag 67.Si parla del 3% a pag 66 art 12.

 

[Infantedispagna]

Scusami, mi viene il sospetto che stiamo guardando due documenti diversi
Io per numero di pagina mi riferisco al numero che vedo in calce a ciascuna, non alla numerazione dell'indice.
Nel file che ho linkato io la pagina 61 inizia con questa dicitura:
<<B1) Polizze al corrente con il pagamento dei premi.
La somma del numero di parti corrispondenti al capitale già convertito e di tutte le parti aggiuntive già eventualmente [...]>>

Quella che dici tu con cosa inizia?

Il paragrafo "M) OPZIONI" è prima della parte specifica per la 3FCM, in particolare comincia a pagina 63 e finisce nella prima metà della 65. A pagina 66 inizia la sezione specifica 3FCM. Questo è ciò che vedo nel file word all'inizio di pagina 66:

<<NORME REGOLANTI LA GARANZIA SPECIALE
IN CASO DI GRAVI INFERMITÀ


TARIFFA 3FCM


Art. 1 - Prestazioni assicurate

A completamento di quanto stabilito in polizza e sempreché il Contraente sia in regola con il pagamento dei premi pattuiti, l’INA [...]>>

Forse la numerazione dei nostri files è disallineata e quindi ci confondiamo a vicenda

 

[mander]

Scusami, mi viene il sospetto che stiamo guardando due documenti diversi
Io per numero di pagina mi riferisco al numero che vedo in calce a ciascuna, non alla numerazione dell'indice.
Nel file che ho linkato io la pagina 61 inizia con questa dicitura:
<<B1) Polizze al corrente con il pagamento dei premi.
La somma del numero di parti corrispondenti al capitale già convertito e di tutte le parti aggiuntive già eventualmente [...]>>

Quella che dici tu con cosa inizia?

Il paragrafo "M) OPZIONI" è prima della parte specifica per la 3FCM, in particolare comincia a pagina 63 e finisce nella prima metà della 65. A pagina 66 inizia la sezione specifica 3FCM. Questo è ciò che vedo nel file word all'inizio di pagina 66:

<<NORME REGOLANTI LA GARANZIA SPECIALE
IN CASO DI GRAVI INFERMITÀ


TARIFFA 3FCM


Art. 1 - Prestazioni assicurate

A completamento di quanto stabilito in polizza e sempreché il Contraente sia in regola con il pagamento dei premi pattuiti, l’INA [...]>>

Forse la numerazione dei nostri files è disallineata e quindi ci confondiamo a vicenda

Sara' come sarà,ma quella polizza non ha alcuna garanzia di minimo,sulla prestazione principale,e mai potrebbe averla.

 

[Infantedispagna]

Sara' come sarà

Beh, io ho messo dei riferimenti chiedendo chiarimenti, che però non stanno arrivando.
Ora, io capisco che non ti sto pagando per averli e che non hai alcun obbligo contrattuale, ma visto che ne stiamo parlando sarebbe cortese dare una spiegazione

,ma quella polizza non ha alcuna garanzia di minimo,sulla prestazione principale,e mai potrebbe averla.

Posso anche essere d'accordo, anche se leggendo le condizioni si potrebbe capire l'opposto (ma lasciamo stare perchè tanto la polizza è alla fine).
Io adesso sto parlando del differimento che nelle condizioni viene descritto con un tasso minimo garantito del 3%. Tu hai letto il paragrafo M del file che ho linkato? Concordi sul fatto che non è solo legato alla 3FCM ma anche alla 3FC*? Lì si parla del rendimento minimo del 3% in caso di differimento:
<< Viene comunque garantito un valore netto unitario minimo pari a quello che si sarebbe adottato alla nuova scadenza in caso di liquidazione del capitale capitalizzato al tasso del 3% per il periodo intercorrente tra la data di scadenza originaria e la data dell'evento risolutivo >>. Un altro dubbio che ho è sull'importo diffferibile perché sembra che si debba differire il totale e non una quota, ipotesi quest'ultima che è quella che io vorrei adottare.

Grazie se vorrai/potrai rispondere in merito

 

[mander]

Beh, io ho messo dei riferimenti chiedendo chiarimenti, che però non stanno arrivando.

Abbi pazienza io i tuoi riferimenti leggo,ed ho risposto traducendo quanto letto

Ora, io capisco che non ti sto pagando per averli e che non hai alcun obbligo contrattuale, ma visto che ne stiamo parlando sarebbe cortese dare una spiegazione

Ma quando mai


Posso anche essere d'accordo, anche se leggendo le condizioni si potrebbe capire l'opposto (ma lasciamo stare perchè tanto la polizza è alla fine).

Tanto per chiarire le condizioni generali di polizza cominciano a pag 41 e finiscono a pag 48.Da pag 49 a 60 si parla delle condizioni speciali.A pag 50 si spiega come viene pagato il capitale in caso di decesso o a scadenza.Da pag 61 si parla della 3 fm.Ma in nessun posto si parla di minimo garantito a scadenza.

Io adesso sto parlando del differimento che nelle condizioni viene descritto con un tasso minimo garantito del 3%. Tu hai letto il paragrafo M del file che ho linkato? Concordi sul fatto che non è solo legato alla 3FCM ma anche alla 3FC*? Lì si parla del rendimento minimo del 3% in caso di differimento:
<< Viene comunque garantito un valore netto unitario minimo pari a quello che si sarebbe adottato alla nuova scadenza in caso di liquidazione del capitale capitalizzato al tasso del 3% per il periodo intercorrente tra la data di scadenza originaria e la data dell'evento risolutivo >>. Un altro dubbio che ho è sull'importo diffferibile perché sembra che si debba differire il totale e non una quota, ipotesi quest'ultima che è quella che io vorrei adottare.

Come già detto questa parte riguarda soltanto chi ha la 3fm ed è colpito da malattia indennizzabile

Grazie se vorrai/potrai rispondere in merito

Credevo di averlo ampiamente fatto in precedenza,mi dispiace ma cosi è

 

[Infantedispagna]

Ho guardato il file leggendo il tuo messaggio e mi pare evidente che stiamo guardando due impaginazioni diverse.
Nel file che sto guardando io le condizioni generali iniziano a pagina 43 (il numero in alto è la pagina precedente)

Vedi l'allegato 2489465

Le condizioni speciali per la 3FC* e la 3FCM iniziano a pagina 51



A pagina 63 c'è l'opzione M di cui parlavo prima



Le norme speciali per la 3FMC iniziano a pagina 66



Qui c'è il dettaglio del differimento che mi fa intendere che il rendimento garantito del 3% c'è anche se sembrerebbe fattibile il solo differimento totale e non parziale



Non me ne volere, non era né è mia intenzione offenderti o sminuire la tua preparazione, solo che con i riferimenti che mi hai dato non ho capito nulla perché mi si confondono le pagine e le idee
Spero che le immagini sopra ci aiutino a comprendere ciò che intendiamo

Grazie in anticipo, anche per la pazienza

 

[mander]

Ho guardato il file leggendo il tuo messaggio e mi pare evidente che stiamo guardando due impaginazioni diverse.
Nel file che sto guardando io le condizioni generali iniziano a pagina 43 (il numero in alto è la pagina precedente)

Vedi l'allegato 2489465

Le condizioni speciali per la 3FC* e la 3FCM iniziano a pagina 51

Vedi l'allegato 2489467

A pagina 63 c'è l'opzione M di cui parlavo prima

Vedi l'allegato 2489470

Le norme speciali per la 3FMC iniziano a pagina 66

Vedi l'allegato 2489471

Qui c'è il dettaglio del differimento che mi fa intendere che il rendimento garantito del 3% c'è anche se sembrerebbe fattibile il solo differimento totale e non parziale

Vedi l'allegato 2489474

Non me ne volere, non era né è mia intenzione offenderti o sminuire la tua preparazione, solo che con i riferimenti che mi hai dato non ho capito nulla perché mi si confondono le pagine e le idee
Spero che le immagini sopra ci aiutino a comprendere ciò che intendiamo

Grazie in anticipo, anche per la pazienza

Semplifichiamo,io non leggo un documento diverso leggo quello stesso da te linkato.Dato per certo che tu non hai la 3fcm bensi la 3fc*.

Cos'è che vuoi ,che non ti è chiaro, cosa vorresti fare.

 

[Infantedispagna]

Semplifichiamo,io non leggo un documento diverso leggo quello stesso da te linkato.Dato per certo che tu non hai la 3fcm bensi la 3fc*.

Esatto, io ho la 3FC*. Sul fatto che tu stia leggendo il mio stesso documento non c'erano dubbi. Il dubbio c'è sulle pagine di cui stiamo parlando, perché quando dicevi che le condizioni generali di polizza vanno da pagina 41 a pagina 48 a me non torna dato che io le vedo da 43 a 51. Così come non mi tornano altri riferimenti.

Ma passiamo avanti

Cos'è che vuoi ,che non ti è chiaro, cosa vorresti fare.

Il punto M) parla chiaramente del differimento per il quale c'è un rendimento minimo garantito del 3%, lo si legge a chiare lettere nelle righe che ho evidenziato: <<Viene comunque garantito un valore netto unitario minimo pari a quello che si sarebbe adottato alla nuova scadenza in caso di liquidazione del capitale capitalizzato al tasso del 3% per il periodo intercorrente tra la data di scadenza originaria e la data dell'evento risolutivo>>. Riguarda solo il differimento, ma c'è. Tu dici che quel punto è solo per la 3FCM, ma allora perché sta nella sezione "condizioni speciali" comune a tutte e due le polizze e non c'è esplicitato questo limite dentro alla descrizione del punto M)?
Io vorrei differire solo una parte, il mio agente ha detto che si può, ma nelle condizioni non mi pare di leggere questa possibilità perché dice che: <<il proseguimento avverrà con un capitale assicurato, sia in caso di morte che in caso di vita alla nuova scadenza, espresso in un numero di parti pari a quello assicurato alla scadenza originaria>> .

 

[mander]

Esatto, io ho la 3FC*. Sul fatto che tu stia leggendo il mio stesso documento non c'erano dubbi. Il dubbio c'è sulle pagine di cui stiamo parlando, perché quando dicevi che le condizioni generali di polizza vanno da pagina 41 a pagina 48 a me non torna dato che io le vedo da 43 a 51. Così come non mi tornano altri riferimenti.

Ma passiamo avanti



Il punto M) parla chiaramente del differimento per il quale c'è un rendimento minimo garantito del 3%, lo si legge a chiare lettere nelle righe che ho evidenziato: <<Viene comunque garantito un valore netto unitario minimo pari a quello che si sarebbe adottato alla nuova scadenza in caso di liquidazione del capitale capitalizzato al tasso del 3% per il periodo intercorrente tra la data di scadenza originaria e la data dell'evento risolutivo>>. Riguarda solo il differimento, ma c'è. Tu dici che quel punto è solo per la 3FCM, ma allora perché sta nella sezione "condizioni speciali" comune a tutte e due le polizze e non c'è esplicitato questo limite dentro alla descrizione del punto M)?
Io vorrei differire solo una parte, il mio agente ha detto che si può, ma nelle condizioni non mi pare di leggere questa possibilità perché dice che: <<il proseguimento avverrà con un capitale assicurato, sia in caso di morte che in caso di vita alla nuova scadenza, espresso in un numero di parti pari a quello assicurato alla scadenza originaria>> .

Tu parli del punto 1 lettera M di pag 59,che spiega come funziona il prolungamento e non differimento,sono due cose diverse.

Si puoi prolungare ma con tutto il capitale,anche a chiedere il prestito e pagando il 5,la posizione andrebbe chiusa prima della scadenza e manca materialmente il tempo.

 

[Mike74]

Buongiorno, riprendo questo argomento. Ho la polizza 3fc* standard durata 25 anni , 77,47 € mese, in scadenza tra 3 mesi. a febbraio avevo fatto un estratto conto e mi dava come capitale assicurato (che se ho capito bene è quello che mi dovrebbero al netto della tassazione) poco più di 20000. a fine febbraio ho poi ricevuto una mail che mi avvisava della scadenza della polizza. Ieri ho rifatto l'estratto conto e mi ritrovo il capitale assicurato raddoppiato (meglio cosi per carità). Io sono ignorante in materia, qualcuno può aiutarmi a capire .

 

[mander]

Buongiorno, riprendo questo argomento. Ho la polizza 3fc* standard durata 25 anni , 77,47 € mese, in scadenza tra 3 mesi. a febbraio avevo fatto un estratto conto e mi dava come capitale assicurato (che se ho capito bene è quello che mi dovrebbero al netto della tassazione) poco più di 20000. a fine febbraio ho poi ricevuto una mail che mi avvisava della scadenza della polizza. Ieri ho rifatto l'estratto conto e mi ritrovo il capitale assicurato raddoppiato (meglio cosi per carità). Io sono ignorante in materia, qualcuno può aiutarmi a capire .

Ti ritrovi un controvalore pari al numero di quote acquisite valorizzate ad oggi.
Questo controvalore meno il cumulo dei premi , costituirà la plus valenza da tassare per arrivare all' importo liquidabile.