Polizza Unit Linked Fineco "New Ares 2003"...pareri ed opinioni

[massirock]

Nell'ormai lontano 2004 tramite un promotore fineco mi sono lasciato convinecere a sottoscrivere il piano di accumulo/previdenziale "New Ares 2003".
Attualmente il fondo sta andando bene ma leggendo qua e la sulla rete ho letto che questo tipo di investimento non è consigliato.

Qualcuno sa darmi un consiglio se fuggire appena possibile oppure rimanere?


Ringrazio anticipatamente

 

[airluke]

Per carità esci appena puoi, già oggi non dovresti neanche avere più penali, ma è da controllare sul prospetto che non sono riuscito a trovare.

 

[airluke]

No, ho trovato il prospetto: https://www.cnpcapitaliavita.it/cga/AresNew_2003.pdf
Forse ci sono ancora penali, è da verificare...

 

[simone3110]

Nel'ormai lontano 2004 tramite un promotore fineco mi sono lasciato convinecere a sottoscrivere il piano di accumulo/previdenziale "New Ares 2003".
Attualmente il fondo sta andando bene ma leggendo qua e la sulla rete ho letto che questo tipo di investimento non è consigliato.

Qualcuno sa darmi un consiglio se fuggire appena possibile oppure rimanere?


Ringrazio anticipatamente

posso solo dirti che ce l'ho anche io. Secondo me il prodotto non è male se confrontato congli altri prodotti assicurativi. ti allego il prospetto informativo che ho trovato sul sito di cnp capitalia vita.

 

[airluke]

Ok urge un conto della serva, vediamo un po' cos'hai guadagnato ad oggi.
Se completi il file conto della serva possiamo fare 2 ragionamenti...
http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=14264380&postcount=43
Servono le date e gli importi dei versamenti ed il montante finale ad oggi.
Quale fondo hai? Obbl - Bil - az

 

[massirock]

Ok urge un conto della serva, vediamo un po' cos'hai guadagnato ad oggi.
Se completi il file conto della serva possiamo fare 2 ragionamenti...
http://www.finanzaonline.com/forum/showpost.php?p=14264380&postcount=43
Servono le date e gli importi dei versamenti ed il montante finale ad oggi.
Quale fondo hai? Obbl - Bil - az

Allora è una "Unit Linked"...
Profilo attivo...
Verso 150euro al mese...
Capitale investito ad oggi 5.700,00...
Controvalore ad oggi 5.967,58...
Qualche mese fa andava meglio poi con l'ultima crisi della borsa qualcosa ha perso.

Il prospetto già ce l'ho è che non ho ancora capito se mi conviene rimanere oppure andarmene. Da quanto so solo dal 2008 potrò uscire (inteso come passaggio ad altra forma di investimento) senza perdite...

...cosa mi dite?

 

[airluke]

Hai le date esatte dei versamenti?

 

[simone3110]

Allora è una "Unit Linked"...
Profilo attivo...
Verso 150euro al mese...
Capitale investito ad oggi 5.700,00...
Controvalore ad oggi 5.967,58...
Qualche mese fa andava meglio poi con l'ultima crisi della borsa qualcosa ha perso.

Il prospetto già ce l'ho è che non ho ancora capito se mi conviene rimanere oppure andarmene. Da quanto so solo dal 2008 potrò uscire (inteso come passaggio ad altra forma di investimento) senza perdite...

...cosa mi dite?

Al punto 2.14 del prospetto troverai la spiegazione circa il riscatto quote. Mi sembra abbastanza penalizzante. Non che le altre polizze non lo siano...io personalmente , ripeto avendo questo prodotto, lo porto a termine, se non altro per il bonus

 

[airluke]

mmmmhhh... profilo attivo..... considera che nello stesso periodo l'MSCI world TR in Euro ha reso il 42%, in valuta locale il 59%!
Non vedo come possa essere considerato un buon prodotto!

 

[airluke]

Lascerei perdere i bonus... valuta quantomeno la sospensione

 

[massirock]

Hai le date esatte dei versamenti?

Ecco qui...



22/06/2004 VE € 1.790,00 Profilo Attivo € 1.790,00 352,570
22/06/2005 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 28,743
22/07/2005 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 28,013
22/08/2005 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 28,197
22/09/2005 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 27,359
22/10/2005 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 27,956
22/11/2005 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 26,475
22/12/2005 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 26,025
22/01/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 26,541
22/02/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,340
22/03/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,542
22/04/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 26,522
22/05/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 27,127
22/06/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 27,847
22/07/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 27,862
22/08/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 27,220
22/09/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 26,980
22/10/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,802
22/11/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 26,475
22/12/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,762
22/01/2007 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,525
22/02/2007 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,237
22/03/2007 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,859
22/04/2007 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,638
22/05/2007 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,102
22/06/2007 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,178
22/07/2007 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,216


...cosa ne dite?

Uscirne adesso non conviene in quanto il contratto prevede grosse perdite ma come dicevo a partire dal 2008 sarà possibile uscire senza alcuna perdita scegliendo di cambiare forma previdenziale.

 

[airluke]

Ecco qui...



22/06/2004 VE € 1.790,00 Profilo Attivo € 1.790,00 352,570
22/06/2005 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 28,743
22/07/2005 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 28,013
22/08/2005 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 28,197
22/09/2005 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 27,359
22/10/2005 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 27,956
22/11/2005 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 26,475
22/12/2005 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 26,025
22/01/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 26,541
22/02/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,340
22/03/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,542
22/04/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 26,522
22/05/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 27,127
22/06/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 27,847
22/07/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 27,862
22/08/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 27,220
22/09/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 26,980
22/10/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,802
22/11/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 26,475
22/12/2006 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,762
22/01/2007 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,525
22/02/2007 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,237
22/03/2007 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,859
22/04/2007 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,638
22/05/2007 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,102
22/06/2007 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,178
22/07/2007 VR € 150,01 Profilo Attivo € 150,01 25,216


...cosa ne dite?

Uscirne adesso non conviene in quanto il contratto prevede grosse perdite ma come dicevo a partire dal 2008 sarà possibile uscire senza alcuna perdita scegliendo di cambiare forma previdenziale.

Come valuti la non convenienza di uscire

 

[massirock]

Come valuti la non convenienza di uscire

Perchè il contratto prevede la perdita della quota inzialmente investita (1800euro) più se non ricordo male una percentuale su quello che ha fruttato.

Volevo aspettare il 2008 dato che come dicevo dovrebbe essere possibile uscire senza perdite. Questo è quanto ho trovato in rete:




Trasferimento da FIP ad altro prodotto previdenziale

Prodotti previdenziali - di giuseppe.d'orta 14 Dic 2005



L'articolo sostituisce, integrandolo in vari punti, quello pubblicato lo scorso 6 dicembre.

Dopo l'emanazione del decreto legislativo sulla previdenza (norme urgentissime la sera prima e rinviate al 2008 la mattina dopo...) possiamo fare il quadro della situazione sulla possibilità di passare da un prodotto previdenziale all'altro senza perdere i pesanti costi (caricamenti) iniziali che spessissimo sono prelevati sull'intera durata del piano (pre-conto) che riguarda i FIP, le polizze con caratteristiche di prodotto previdenziale.

Costi prelevati tutti assieme per incastrare i clienti nella polizza, magari con contorno di un bonus-contentino, e per costringerli a sostenere i costi del prodotto (quasi sempre un fondo di fondi, con conseguente doppio strato di commissioni) fino alla scadenza. Per intenderci, la struttura dei costi dei prodotti previdenziali può incidere fino ad un terzo della futura rendita pensionistica: la cosa significa che uno stesso tipo di investimento può vedere ridotto il proprio rendimento futuro anche di un terzo solo per colpa dei costi.

Il decreto legislativo prevede (articolo 14 comma 6) che dopo almeno due anni di permanenza in un prodotto previdenziale, fondo pensione o polizza FIP, ci si possa trasferire in un altro prodotto, sempre fondo pensione o FIP, recuperando gli eventuali costi pre-contati. Il recupero, ovviamente, avviene per quote-parti: se vado via dopo cinque anni, ad esempio, i costi relativi ai cinque anni non mi vengono restituiti mentre mi verrà restituito tutto il residuo che è stato prelevato in anticipo. Questa norma, però, entrerà in vigore solo dal primo gennaio 2008.

La circolare Isvap 551 del 1 marzo 2005 prevede (articolo 26 comma 2, entrato in vigore il 1 settembre 2005 come da articolo 36 comma 3) che dopo almeno tre anni di permanenza, si possa trasferire la posizione da un FIP ad altra forma previdenziale recuperando gli eventuali costi-precontati, anche qui ovviamente per la quota-parte relativa agli anni che mancano alla scadenza. La norma vale, però, solo per le polizze sottoscritte da quella data in avanti, e non quelle sottoscritte dal 1 gennaio 2001 al 31 agosto 2005.

A questo punto occorre necessariamente attendere i regolamenti attuativi del Decreto Legislativo: se si faranno ricadere nella nuova norma tutti i prodotti e non solo quelli sottoscritti dopo la sua entrata in vigore, sarà possibile uscire da un FIP recuperando i costi, ma per farlo bisognerà attendere il 2008.

Se, invece, ciò non dovesse avvenire, il trasferimento dei vecchi FIP sarà sempre possibile ma col meccanismo di recupero molto penalizzante da tempo in vigore.

Ricordo che le polizze-vita che non rientrano nella categoria dei FIP (tutte quelle sottoscritte prima del 2001, quindi, ma anche le successive se non ne hanno le caratteristiche) non sono interessate a queste norme.
Per i fondi pensione, invece, è già tutto semplice: è possibile trasferire la posizione da un fondo all'altro dopo almeno tre anni di permanenza, periodo che diventa di cinque anni in caso di adesione collettiva. Non essendo presenti costi pre-contati, meccanismi di bonus ed altre trovate del marketing assicurativo, il trasferimento avviene senza particolari oneri.

 

[airluke]

Ah... ma allora è un FIP, non puoi uscire - eventualmente trasferire - ma sicuramente puoi sospendere, guarda un po' che mirabolanti risultati!

 

[airluke]

Comunque se non hai gli estremi esatti non è possibile consigliarti al meglio.
Sei registrato sul questo sito per caso?
www.cnpcapitalia.it

 

[massirock]

Comunque se non hai gli estremi esatti non è possibile consigliarti al meglio.
Sei registrato sul questo sito per caso?
www.cnpcapitalia.it

Si certo...sono registrato...perchè?

 

[simone3110]

Ah... ma allora è un FIP, non puoi uscire - eventualmente trasferire - ma sicuramente puoi sospendere, guarda un po' che mirabolanti risultati!

Non può essere un fip, gli unici disponibili in cnp capitalia vita sono:
ares fip
p-plan 6065
Probabilmente il nostro amico massirock ha le idee confuse.
cmq

l'ares new 2003 è una polizza. Non si può paragonare l'indice con il rendimento di una polizza. Bisogna semmai paragonare l'ares ad altre polizze(es. generali, ina...). come ben sai, le polizze hanno dei costi elevati che mangiano i rendimenti.
Per quanto riguarda la sospensione credo che decada il caso morte ed il bonus, oltre a costi aggiutivi

 

[airluke]

Non può essere un fip, gli unici disponibili in cnp capitalia vita sono:
ares fip
p-plan 6065
Probabilmente il nostro amico massirock ha le idee confuse.
cmq

l'ares new 2003 è una polizza. Non si può paragonare l'indice con il rendimento di una polizza. Bisogna semmai paragonare l'ares ad altre polizze(es. generali, ina...). come ben sai, le polizze hanno dei costi elevati che mangiano i rendimenti.
Per quanto riguarda la sospensione credo che decada il caso morte ed il bonus, oltre a costi aggiutivi

Concordo sulla prima parte.
Per quanto riguarda il resto, le polizze sono di norma da evitare proprio perchè non sono convenienti, serve a poco vedere qual è la meno peggio.
Il confronto che ho fatto paragona la performance del profilo attivo (100% azionario) con l'indice MSCI word, replicabile tranquillamente con un etf, senza vincoli di uscita o altre amenità.
Restando dentro perde grossomodo il 6% all'anno contro un investimento di rischio simile, il bonus compensa questo mancato guadagno? Difficile...

 

[airluke]

Si certo...sono registrato...perchè?

Allora puoi scaricare la nota informativa corretta, nella tua sezione privata, così chiariamo un po' le cose, se è Fip o unit l.

 

[dogo]

Nel'ormai lontano 2004 tramite un promotore fineco mi sono lasciato convinecere a sottoscrivere il piano di accumulo/previdenziale "New Ares 2003".
Attualmente il fondo sta andando bene ma leggendo qua e la sulla rete ho letto che questo tipo di investimento non è consigliato.

Qualcuno sa darmi un consiglio se fuggire appena possibile oppure rimanere?


Ringrazio anticipatamente

Scusa, ma mi aspetto che quelli di Fineco possano supportarti meglio del Forum...o nò?