Portafoglio Bond Lunghissimi....in Saecula Saeculorum cap. 25

Stato
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Goldman Sachs su patrimoni e finanza del corriere di oggi dopo una attenta analisi prevede 5 tagli questo anno da parte della BCE
Goldman...quelli che hanno tramato contro la Grecia, favorendola per farla entrare nella UE, pur non essendoci le condizion i perchè potesse entrare, per poi per shortarsela di brutto...gentaglia che ha credibilità pari allo zero netto
 
Anni fa però avevamo tassi a zero,quindi qualcuno cercava di portare a casa qualcosa.....
Poi che sia folle entrare su centenari ma anche trentennali con rendimenti da 1% lo dico anche io,infatti io me ne stavo fuori e preferivo immobiliare,se i prossimi anni dovesse ancora verificarsi una situazione simile,di certo ne starò ancora alla larga,diciamo che fino ad un 2,50% posso starci,ma comunque con esposizione abbastanza limitata anche in quel caso,guardando pure altri lidi
Per avere lo 0,50% di cedola. anche l'1%, su unn titolo centennale, che vado a pagare 130 devo essere veramente suonato come un tamburo rotto. Ma nemmeno al 3% mi comprerei mai un centennale a 130
 
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Vito Lops è un giornalio, basta per favore.
 
@El Trader dai un'occhiata al forecast CPI Eurozona di marzo 2024, al momento c'è scritto un +0,2%.
Dovesse arrivare un +0,2%, considerato che esce un effetto base di +0,9%, dovremmo avere un CPI annuo di +1,7/1,8% in Eurozona.
 
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Avevo letto un 5% su ING per 12 mesi se si mette lo stipendio? Niente male.
Brutta news.
 
MMhhh, non sono molto d'accordo. Ce l'hanno tutti coi BTP, ma adesso un rischio paese rispetto agli altri europei credo si stia allontanado abbastanza. RIfarei la scala con 1, 2, 5 ( Bitcoin 10 :D )
Cosa sarebbe successo in questi mesi o anni per allontanarlo ?

La nostra crescita è risibile, il nostro debito cresce a livelli da anni '80, i nostri governi pensano solo al consenso e ad alimentare l'evasione fiscale invece di combatterla e continuiamo a spendere denaro per lo più in fesserie che non servono a modernizzare il paese ma a riempire le tasche di questa o quell'altra categoria portatrice di voti.

Il fatto che temporaneamente i mercati stiano prezzando un rischio ridotto rispetto al recente passato, è solo perchè il QE c'è ancora e i mercati in questo momento non hanno nel mirino i paesi deboli. Non significa che l'Italia abbia risolto alcuno dei problemi che ha.
 
Vedo in queste frasi una certa impazienza ludopatica !;)

Se uno pensava di fare (o perdere) soldi in fretta, lo strumento giusto era andare a Las Vegas e giocarseli alla roulette. IMHO se uno non ha pazienza, ha sbagliato strumento.

Ricordo che chi è entrato su questi strumenti con razionalità aveva un orizzonte temporale di almeno 2 anni, ed io continuo ad essere tarato su quel target. I piani strategici si fanno a freddo e ragionati. Cambiarli in continuazione in corso d'opera sulla base delle emozioni del momento è quanto di più sbagliato si possa fare.

Un ritorno dei tassi a livelli decisamente più bassi è molto più che scontato. Poi possiamo stare a raccontarcela tutto il giorno che nulla è sicuro a parte la morte. Ma non si può ignorare il fatto che in passato ciò è sempre avvenuto, come da manuale di macroeconomia. Quale sia il valore finale è tutto da definire, ma certo è che porterà i prezzi ben più in alto dei valori odierni.

Nulla è cambiato in come funziona il mondo per giustificare un andamento diverso dei cicli economici.

Nonna maria che comprava BTP al 9% e li portava a scadenza ha fatto molti più soldi della maggior parte di quelli a cui prude sempre il dito sulla piattaforma di trading.
perfetto..e cosa ci insegna tutto questo? che la componente psicologica è predominante negli investimenti...più di analisi tecnica e fondamentale...uno può essere bravissimo nelle ultime due ma se la psiche cede con facilità perde raziocinio e non riesce a sfruttare bene le proprie competenze...e su questo si basa la speculazione dei "poteri forti", dei cosiddetti fondi, che hanno capacità infinite e prendono la massa per sfinimento...
 
La vedo come te, sul medio termine.
Con l'auspicio che a questo 20-25% ci si arrivi in modo vivace e altalenante, in modo da poter farci fare altri bei giri di giostra. Col rischio di poter anche rimanere fuori, ovvio.
Pero' si', conto che a +20-25% dai prezzi attuali ne staro' fuori definitivamente.
io credo che dopo il primo +20 su alcuni strumenti inizierà il divertimento VERO....solo il tempo ci saprà dire...
 
Ma chi vuoi che attacchi, l'esercito russo ci metterà dieci anni a riprendersi una volta finito in Ucraina. E' stato respinto con i fondi di magazzzino della NATO. Non abbocchiamo a queste boutade. Certo mi rendo conto che servano soldi e materiali per l'Ucraina che adesso non sono stati stanziati, ma anche i tedeschi dovrebbero far pace con la coscienza, non possono chiederci disciplina di bilancio e miliardi per l'Ucraina assieme. Se mettevano uno 0.5% del PIL extra regole di bilancio per la causa erano tutti contenti, invece vogliono botte piena e moglie ubriaca..
rapporto di quale ente ? Sholz si preuccupava di smorzare i toni pochi giorni fa e ora spuntano rapporti pseudo segreti? a me sembra che le lobby della guerra stiano sfruttando il momento favorevole per fare sempe piu' affari. Poi ci sono le elezioni europee e tutti i geni politici della UE stanno facendo dichiarazioni per non ammettere che siamo in un pessima situazione lontana dalle previsioni iniziali del conflitto (le loro previsioni ....ahime'). Il punto grave è che per evitare guai maggiori occorrerebbe da subito lavorare ad un piano di pace o tregua almeno su cui lavorare con soggetti neutrali che facciano da garanti. Certo fare dichiarazioni astruse e prese di posizione come se fossimo ancora all'inizio della guerra non aiuta....

piuttosto per non andare OT ... oggi nuovi segnali di debolezza sul buon OAT 72 che va sotto 39...ma non incremento per ora.
 
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complimenti a chi ha resistito da allora...io non ce l'ho fatta incassando spesso ma meno del lasciar cedolare
Il Sole 24 Ore Plus - 16 Marzo
Per il BTp 2072 un rally del 25% da ottobre
Meglio di un listino azionario. A
guardare il grafico non sembra di
avere a che fare con un titolo obbli-
gazionario. In effetti il movimento
del BTp scadenza marzo 2072 dai
minimi di ottobre non ha nulla da
invidiare al rally messo a a segno
dalle borse internazionali a partire
dallo scorso autunno.
il BTp 2072 ha una scadenza lun-
ghissima. Fu emesso alcuni anni fa
con cedola del 2,1 per cento. Proba-
bilmente è stato emesso nel periodo
peggiore, dal punto di vista degli in-
vestitori. Erano ancora gli anni dei
tassi a zero prima della stretta mo-
netaria avviata dalla Bce e prima
del’esplosione dell’inflazione. Ef-
fettivamente una cedola così bassa
per un titolo a lunghissima scaden-
za oggi può apparire inappropriata,
ma all’epoca sembrava impensabile
che il decennio dei tassi a zero fosse
prossimo alla fine.
Detto questo un titolo con sca-
denze così lunghe ha una sensitività
ai tassi molto alta come si può im-
maginare. Una piccola variazione
dei rendimenti determina forti
oscillazioni al ribasso dei prezzi e
viceversa. La tensione intorno al
mondo obbligazionario negli ultimi
anni ha spinto i prezzi di questo ti-
tolo sotto 50 lo scorso ottobre. Un
dimezzamento delle quotazioni che
non era passato inosservato e che
era finito all’attenzione delle nostre
analisi. Ecco da allora la situazione
è decisamente cambiata anche se ri-
portare i prezzi in area 100 sarà
un’impresa. In particolare i prezzi si
sono riportati in pochi mesi sopra
60 con un rimbalzo del 25%: un
evento che non può passare inos-
servato per un titolo obbligaziona-
rio. I rendimenti che si erano portati
a ridosso del 5% si muovono negli
ultimi giorni poco al di sotto del 4
per cento. La sensitività di questo
titolo, a fronte di una variazione di
100 punti base dei rendimenti, è di
oltre il 20 per cento dei prezzi. Un
movimento violentissimo che ren-
de questo strumento adatto a coloro
che hanno un’0ttica speculativa.
Proprio questo è il punto. Diffici-
le infatti immaginare che il prossi-
mo taglio dei tassi da parte della Bce
possa avere effetti risolutivi di lun-
go termine per un bond che scade
tra quasi 50 anni ed è stato emesso,
lo ricordiamo, in condizione di forte
compressione dei rendimenti.
Per gli esperti avere un rendi-
mento di poco inferiore al 4% per un
BTp 2072 è poco concorrenziale a
fronte di rendimenti non troppo di-
stanti con scadenze a 10 anni. Que-
sto lo rende poco appetibile per un
cassettista. Troppi i rischi che si de-
vono assumere. Oltretutto per un
paese che ha uno dei più alti debiti
del mondo e che nel 2011 ha vissuto
una pesante crisi. Nulla vieta che su
un orizzonte così lungo possano ri-
proporsi altri fattori di tensione.
Meglio allora cogliere le opportuni-
tà, in chiave di trading, per chi è in
grado di fare questa operatività,
sfruttando i periodi favorevoli come
quello attuale che vede un forte
compressione dello spread sul
Bund e una fase di relativa calma
per i titoli italiani
 
Austria 0,85% 2120
30/12/2021 89,59
11/03/2024 47,83 (-46,61%)
Gain potenziale con ritorno quotazione ai livelli di fine 2021: +87,31%

OAT 0,50% 2072
30/12/2021 78,12
11/03/2024 40,70 (-47,90%)
Gain potenziale con ritorno quotazione ai livelli di fine 2021: +91,94%

Austria 2,10% 2117
30/12/2021 157,20
11/03/2024 78,47 (-50,08%)
Gain potenziale con ritorno quotazione ai livelli di fine 2021: +100,33%

Senza ombra di dubbio meglio Austria 2,10% 2117 che ha il maggiore upside potenziale in conto capitale oltre ad avere la cedola più alta di tutte e tre.
E anche oggi il mercato mi dà ragione, chi ha corso di più è destinato a riallinearsi :fiufiu: @El Trader
 

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