Portafoglio pigro, consistenza portafoglio e tranquillità (Vol XI)

[Red1]

Occhio perchè in due casi su tre nell'ultimo anno avresti aggiunto minus. Brk è una sorta di ETF ma personalmente la vedo troppo legata ad un nome e quando questi morirà ci sta che il titolo ne possa risentire; le altre sono in perdita nell'ultimo anno, una ripresa anche vigorosa è senz'altro possibile ma non si sa quando. In generale puntare su singole azioni aggiunge molto rischio, quelli citati sono tutti colossi che sono già prezzati, dovresti cercare di valutare in modo ottimale un piccolo paniere di titoli preferibilmente non troppo capitalizzati che hanno la tendenza di fare elastico, lì puoi fare qualche operazione di trading con discreti risultati che possono variare in ottimi risultati a ridosso delle trimestrali o disastrosi risultati sempre a ridosso delle trimestrali. Supponendo che le minus non siano tantissime

L'unico eventuale pro per acquistare qualche titolo big sarebbe,per dare un piccolo sprint al pf, un crollo importante...?

 

[Abaddon]

Grazie per il chiarimento ora capisco, però anche con le opzioni nessuno sa se quel 10% ti potrà dare un rendimento così alto... Mentre con i pf pigri uno storico c'è, anche se nessuno sa il futuro

Esattamente.

Tra l'altro Taleb non specifica mai che strategia utilizzi quindi non si capisce né il grado di complessità e di replicabilità di ciò che dice di mettere in atto, né se sia rialzista o ribassista con la parte speculativa.
Di fatto passa buona parte dei suoi libri a criticare aspramente il mondo degli investimenti classici senza tuttavia dire che cosa si debba fare, quale sia concretamente la sua soluzione.

Ciò ne incrementa l'alone di mistero, gli fa sicuramente vendere molti più libri, ma lo rende anche particolarmente poco simpatico agli occhi di chi non stia cercando in lui una (ennesima...) filosofia di vita, quanto piuttosto qualche consiglio di investimento.

Insomma, se l'obiettivo è quello di capire qualcosa in più di finanza, secondo me c'è molto altro di meglio da leggere.

 

[Long Player Special]

L'unico eventuale pro per acquistare qualche titolo big sarebbe,per dare un piccolo sprint al pf, un crollo importante...?

Le big a mio avviso sono piu' per una medio-lunga detenzione, possono andare se ti poni come obiettivo i 4 anni. Pero' ti cito tre aziende conosciute: microsoft in un anno ha perso il 24%, Amazon il 48%, Paypal il 63%. Compri paypal?

 

[Abaddon]

Le big a mio avviso sono piu' per una medio-lunga detenzione, possono andare se ti poni come obiettivo i 4 anni. Pero' ti cito tre aziende conosciute: microsoft in un anno ha perso il 24%, Amazon il 48%, Paypal il 63%. Compri paypal?

Ne aggiungo un'altra: Tesla...

La realtà è che fare stock picking è forse più rischioso che giocare con l'analisi tecnica. Trattandosi di chiaroveggenza, a questo punto una vale l'altra...

 

[Long Player Special]

Ne aggiungo un'altra: Tesla...

La realtà è che fare stock picking è forse più rischioso che giocare con l'analisi tecnica. Trattandosi di chiaroveggenza, a questo punto una vale l'altra...

Tesla non e' una big, e' una grandissima operazione di marketing ma non lo diciamo altrove

Non sarei cosi' pessimista sullo stock picking, sei esperto, prova tu stesso a prendere 5 o 10 azioni e seguile quotidianamente, noterai dei comportamente molto diversi. Concordo pienamente sul fatto che siano comunque estremamente rischiose e laddove lo fossero in modo meno marcato, tipo JNJ, non avresti comunque grandi benefici di performance

 

[Vince21]

Occhio perchè in due casi su tre nell'ultimo anno avresti aggiunto minus. Brk è una sorta di ETF ma personalmente la vedo troppo legata ad un nome e quando questi morirà ci sta che il titolo ne possa risentire; le altre sono in perdita nell'ultimo anno, una ripresa anche vigorosa è senz'altro possibile ma non si sa quando. In generale puntare su singole azioni aggiunge molto rischio, quelli citati sono tutti colossi che sono già prezzati, dovresti cercare di valutare in modo ottimale un piccolo paniere di titoli preferibilmente non troppo capitalizzati che hanno la tendenza di fare elastico, lì puoi fare qualche operazione di trading con discreti risultati che possono variare in ottimi risultati a ridosso delle trimestrali o disastrosi risultati sempre a ridosso delle trimestrali. Supponendo che le minus non siano tantissime

Ciao Long,

Le Minus sono 2k. Mi fai un esempio di piccolo paniere di titoli non troppo capitalizzato?

 

[Abaddon]

Tesla non e' una big, e' una grandissima operazione di marketing ma non lo diciamo altrove

Non sarei cosi' pessimista sullo stock picking, sei esperto, prova tu stesso a prendere 5 o 10 azioni e seguile quotidianamente, noterai dei comportamente molto diversi. Concordo pienamente sul fatto che siano comunque estremamente rischiose e laddove lo fossero in modo meno marcato, tipo JNJ, non avresti comunque grandi benefici di performance

Non è questione di essere o non essere esperti. E' proprio matematica, intesa come statistica.

Lascio alla scimmietta bendata il piacere di battere il mercato: La scimmia bendata che storicamente batte analisti e gestori - FundsPeople Italia

Da investiore preferisco accodarmi al mercato e da uomo dedicare il tempo libero ad altro, tipo a scrivere sul forum sperando di salvare qualche altra anima pura e ingenua dai mostri della finanza professionale.

 

[Long Player Special]

Ciao Long,

Le Minus sono 2k. Mi fai un esempio di piccolo paniere di titoli non troppo capitalizzato?

I recenti sono un leva 3 short sul gas e AEO (due volte). AEO la trimestrale e' stata buona ed ora non ho idea di quale possa essere il nuovo plateau. Un titolo invece interessante e' Nel Asa ma ora e' cara, tornasse intorno ad 1 euro... Vale l'ultimo post di @Abaddon ed anche il mio iniziale, eviterei di cercare un recupero minus con le azioni. E' un mio diletto sporadico in questa fase di mercato che considero laterale, ci tenessi molto ai miei soldi non lo farei.

 

[Vince21]

I recenti sono un leva 3 short sul gas e AEO (due volte). AEO la trimestrale e' stata buona ed ora non ho idea di quale possa essere il nuovo plateau. Un titolo invece interessante e' Nel Asa ma ora e' cara, tornasse intorno ad 1 euro... Vale l'ultimo post di @Abaddon ed anche il mio iniziale, eviterei di cercare un recupero minus con le azioni. E' un mio diletto sporadico in questa fase di mercato che considero laterale, ci tenessi molto ai miei soldi non lo farei.

Praticamente é un consiglio a lasciare il recupero.

 

[Linusale]

Non è questione di essere o non essere esperti. E' proprio matematica, intesa come statistica.

Lascio alla scimmietta bendata il piacere di battere il mercato: La scimmia bendata che storicamente batte analisti e gestori - FundsPeople Italia

Da investiore preferisco accodarmi al mercato e da uomo dedicare il tempo libero ad altro, tipo a scrivere sul forum sperando di salvare qualche altra anima pura e ingenua dai mostri della finanza professionale.

E dal punto di vista statistico, mi piacerebbe sapere la % di chi fa analisi di bilancio della società dove investe, se paragona i competitor, se valuta il business in ottica di lungo periodo ecc. ecc.
Acquistare azioni non significa cliccare il bottone BUY, vuol dire diventarne soci assumendosi tutti i rischi del caso.

Chi studia ed ha tempo di fare analisi approfondite dei singoli titoli, ha tutta la mia stima , chi non lo fa è come giocare al Casinò.

 

[reef]

Tra l'altro Taleb non specifica mai che strategia utilizzi quindi non si capisce né il grado di complessità e di replicabilità di ciò che dice di mettere in atto, né se sia rialzista o ribassista con la parte speculativa.
Di fatto passa buona parte dei suoi libri a criticare aspramente il mondo degli investimenti classici senza tuttavia dire che cosa si debba fare, quale sia concretamente la sua soluzione.

Ciò ne incrementa l'alone di mistero, gli fa sicuramente vendere molti più libri, ma lo rende anche particolarmente poco simpatico agli occhi di chi non stia cercando in lui una (ennesima...) filosofia di vita, quanto piuttosto qualche consiglio di investimento.

Insomma, se l'obiettivo è quello di capire qualcosa in più di finanza, secondo me c'è molto altro di meglio da leggere.

E' esattamente la stessa sensazione che ho avuto io.
In realtà poi qualcuno cerca di cautelarsi dall'arrivo del cigno accumulando opzioni deep out of the money, ma anche su questa "filosofia" servirebbe un metodo che possa quantificare costantemente gli scenari, valutando costi storici e benefici attesi. Credo che la gran parte degli investitori restail, ammesso che abbia le competenze, non abbia tanta voglia di cimentarsi (e tempo da dedicare).

Certo, se uscisse un ETF che lo facesse per noi potrebbe essere interessante da valutare... (forse c'è qualche certificato a barriera che simula alcuni scenari possibili)

 

[Long Player Special]

Praticamente é un consiglio a lasciare il recupero.

Ni, ho detto la mia, spero tu possa rientrare prestissimo delle minus ed allo stesso tempo spero che tu non le incrementi. Con le singole azioni soprattutto se si cercano guadagni veloci, si rischia di rimanere incastrati o accumulare altre perdite. Con ciò, la mia esperienza personale da trader sporadico della domenica è positiva ma rischio con soldi che tra virgolette non mi servono. La base solida dei miei investimenti è a lungo termine b&h, lì vorrei non avere brutte sorprese.

 

[Red1]

Ni, ho detto la mia, spero tu possa rientrare prestissimo delle minus ed allo stesso tempo spero che tu non le incrementi. Con le singole azioni soprattutto se si cercano guadagni veloci, si rischia di rimanere incastrati o accumulare altre perdite. Con ciò, la mia esperienza personale da trader sporadico della domenica è positiva ma rischio con soldi che tra virgolette non mi servono. La base solida dei miei investimenti è a lungo termine b&h, lì vorrei non avere brutte sorprese.

L'unico vantaggio che vedo in singoli titoli è se va bene hai un plus di rendimento, se va male hai rischiato poco proprio poco del pf, magari approfittando di un crollo bello forte
Quasi quasi per avere un po' più di rendimento meglio aggiungere un etf sul nasdaq o momentum...

 

[Vince21]

Ni, ho detto la mia, spero tu possa rientrare prestissimo delle minus ed allo stesso tempo spero che tu non le incrementi. Con le singole azioni soprattutto se si cercano guadagni veloci, si rischia di rimanere incastrati o accumulare altre perdite. Con ciò, la mia esperienza personale da trader sporadico della domenica è positiva ma rischio con soldi che tra virgolette non mi servono. La base solida dei miei investimenti è a lungo termine b&h, lì vorrei non avere brutte sorprese.

Grazie Long, valuterò.

 

[Dario!]

Se non sei sicuro non è meglio prendersi un'obbligazione in euro scadenza 2-3 anni al posto di versare la quota in ETF obbligazionario (quindi senza sbilanciare il pft)? Io farò così... questo mese mi sono liberato di quasi tutti i fondi ed ho delle minus da recuperare.

 

[Vince21]

Tipo? Hai ticket?

 

[Red1]

Domanda per un familiare molto ansioso con un buon patrimonio investito per lo più in buoni fruttiferi postali circa 100k, un fondo e una polizza circa 20k, pensione di reversibilità sui 1,5k , età 55anni, titolo di studio terza media, casa di proprietà, spese modeste, molto ansiosa ma non sta molto a guardare il pf cioè non saprebbe neanche come usare un PC....
Un pf pigro come potrebbe essere impostato pensavo ad una serie di bond singoli diversificati europei e un azionario mondiale come Vanguard FTSE All-Wld Hgh Div Yld UCITS ETF USD ma ad accumulo essendo più efficiente, magari un 70 bond e 30 azioni , la scelta dei vhyl perché mi sembrerebbe più stabile, meno redditizio ma più stabile e diversificato a livello mondiale, obbiettivo crescita del capitale con eventuali liquidazioni per spese come dentista, badante, e varie; ma solo spese fuori dall'ordinario diciamo....

 

[Dario!]

Tipo? Hai ticket?

Non ho ancora guardato, pensavo di farlo la prossima settimana con calma che sono in ferie. Poi ti dico.

 

[Vince21]

Non ho ancora guardato, pensavo di farlo la prossima settimana con calma che sono in ferie. Poi ti dico.

Grazie Dario.

 

[gove]

dopo avere chiuso il 2021 con un +27.9 , nel 2022 il mio ptf ha fatto -10.5%
speramo che il 2023 sia migliore