Portobello

[zero zero beppe]

la rottura del minimo pvt a 24,70 se confermata in chiusura di settimana
accenderebbe in effetti un potenziale target ribassista fino a 15,70 ex zona di resistenza ora supporto
pero' il livello inizialmente rotto sul giornaliero è stato poi recuperato e vediamo poi oggi che succede

graficamente come molti altri titoli dell'aim la situazione non è bella

ma non si puo' dire che la società sia sopravvalutata a questi prezzi
visto che capitalizza 10 volte gli utili del 21
e poco piu' del fatturato ( 1,1 volte il fatturato 21 )
anche se in effetti l'indebitamento netto vs l'anno precedente è un po' aumentato
ma questo presumibilmente per gli investimenti fatti

se poi i risultati del 22 dovessero peggiorare potrebbe essere una cosa diversa
ma al momento non abbiamo elementi per dirlo

 

[Osella]

Al lordo del capex E dei cambiamenti in Net working capital gia lo sono...(i cambiamenti in net working capital pure sono dovuti alla crescita...)

Ad oggi, la società fa utili bruciando cassa. Il rendiconto finanziario è un documento essenziale e non ci sono dubbi. Se non bruciasse cassa, non pagando dividendi e finanziando lo sviluppo tramite aumenti di capitale e finanziamenti, la liquidità sarebbe in aumento. Ma non è (ancora così). Il conto economico è importante, ma la sentenza la dà il rendiconto finanziario. Poi, se le cose cambieranno, ok... ma ad oggi non è così.

 

[Ema77]

E si tutte le compagnie a forte crescita reinvestono i soldi che fanno...

 

[Osella]

E si tutte le compagnie a forte crescita reinvestono i soldi che fanno...

Si ma qui il core business brucia cassa. Portobello NON revinveste gli utili perchè sono solo sul conto economico. Investe equity raccolto dagli azionisti ed i finanziamenti di Deutsche Bank. Se poi le cose cambieranno sarò felice di notarlo. Ma al momento la fotografia è questa.

 

[Ema77]

Ma tu investimenti per aumentare il magazzino per i nuovi negozi lo consideri investimento o no?...mi sa è per quello che non ci capiamo...

 

[zero zero beppe]

Ma tu investimenti per aumentare il magazzino per i nuovi negozi lo consideri investimento o no?...mi sa è per quello che non ci capiamo...

no investimenti sono i capex ( cioè acquisti di beni ammortizzabili )
l'incremento di magazzino è aumento di capitale circolante , che deve essere finanziato e consuma in ogni caso liquidità

 

[Ema77]

e si se i soldi che assorbe per i nuovi magazzini non li consideri come investimenti per la crescita allora brucia cassa e non fa soldi...anzi perde soldi come business...

 

[Ema77]

io ragiona più in base agli owner earnings...definizione data da Buffett... Chairman's Letter - 1986

Magari ci sono dei punti giusti nel suo ragionamento...

 

[zero zero beppe]

il conto economico ci dà la misura degli utili ma anche della liquidità che la società genera il cd cash flow
che è data dall'utile netto + i costi non monetari ( tipo ammortamenti e accantonamenti )
oltre alla variazione del capitale circolante ( magazzino + crediti commerciali - debiti commerciali )

la cosa piu' importante secondo me è che una soc sia in grado di generare cash in modo significativo
poi si entra nelle valutazioni di come questa liquidità viene utilizzata
ma puo' essere normale in una fase di espansione sul mercato che questa venga assorbita da acquisizioni investimenti e aumento del capitale circolante
alla fine tutto deve trovare una giustificazione nella redditività che la società riesce a esprimere

 

[vegar]

il conto economico ci dà la misura degli utili ma anche della liquidità che la società genera il cd cash flow
che è data dall'utile netto + i costi non monetari ( tipo ammortamenti e accantonamenti )
oltre alla variazione del capitale circolante ( magazzino + crediti commerciali - debiti commerciali )

la cosa piu' importante secondo me è che una soc sia in grado di generare cash in modo significativo
poi si entra nelle valutazioni di come questa liquidità viene utilizzata
ma puo' essere normale in una fase di espansione sul mercato che questa venga assorbita da acquisizioni investimenti e aumento del capitale circolante
alla fine tutto deve trovare una giustificazione nella redditività che la società riesce a esprimere

Appunto citi il magazzino che Portobello ha riempito nell'ultima parte dell'anno a discapito del cash flow. Come ha specificato la società hanno comprato a prezzi più bassi visto che l'inflazione stava salendo ed in previsione delle nuove aperture. Hanno speso più rapidamente cassa per avere più merce da vendere! Nei primi mesi dell'anno infatti hanno quasi raddoppiato i metri quadri dei loro negozi e ci vogliono soldi in questa fase per rifornirli. Quando il processo si sarà concluso non dovranno spendere in eccesso per riempire il magazzino e si vedrà il cash flow

 

[zero zero beppe]

Appunto citi il magazzino che Portobello ha riempito nell'ultima parte dell'anno a discapito del cash flow. Come ha specificato la società hanno comprato a prezzi più bassi visto che l'inflazione stava salendo ed in previsione delle nuove aperture. Hanno speso più rapidamente cassa per avere più merce da vendere! Nei primi mesi dell'anno infatti hanno quasi raddoppiato i metri quadri dei loro negozi e ci vogliono soldi in questa fase per rifornirli. Quando il processo si sarà concluso non dovranno spendere in eccesso per riempire il magazzino e si vedrà il cash flow

mi era sfuggita questa info
ti ringrazio della segnalazione
mi sembra un utilizzo ragionevole della liquidità che dovrebbe dare dei ritorni

 

[Osella]

Appunto citi il magazzino che Portobello ha riempito nell'ultima parte dell'anno a discapito del cash flow. Come ha specificato la società hanno comprato a prezzi più bassi visto che l'inflazione stava salendo ed in previsione delle nuove aperture. Hanno speso più rapidamente cassa per avere più merce da vendere! Nei primi mesi dell'anno infatti hanno quasi raddoppiato i metri quadri dei loro negozi e ci vogliono soldi in questa fase per rifornirli. Quando il processo si sarà concluso non dovranno spendere in eccesso per riempire il magazzino e si vedrà il cash flow

Al momento, ad ogni scadenza (semestrale o annuale), il Cash Operativo di Portobello è negativo. Per tale ragione, pur a fronte di ottimi utili, la società NON può corrispondere dividendi (se non tramite il ricordo ad ulteriore indebitamento) e si trova costretta a finanziare le nuove aperture e l'M&A in leva. Non sarebbe affatto un problema, anzi, ma ripeto, ad oggi, PORTOBELLO brucia cassa a fronte di ottimi utili. Se in futuro la situazione cambierà sarò lieto di prenderne atto.

 

[Ema77]

Speriamo che la situazione non cambia e continua a riuscire a crescere...

 

[emperior]

Speriamo che la situazione non cambia e continua a riuscire a crescere...

Esatto!

Al momento la strategia ha più che senso visti i rendimenti attesi per store. E la società ha ancora la possibilità di espandersi molto.

Quando più negozi saranno a pieno regime, riusciranno a gestire meglio il circolante, otterranno margini migliori (tra economie di scala e leva operativa) e ci sarà cash flow in abbondanza per sostenere nuove aperture, senza bisogno di finanziamenti esterni. E quindi anche per pagare un eventuale dividendo o per effettuare buyback nel caso in cui fosse più conveniente.

Come già spiegato a sufficienza, è assolutamente normale nel business del retail investire in merce per rifornire le nuove aperture e per mantenere quelle esistenti. I capex sono bassi e gli store sono in affitto quindi molti costi transitano a conto economico.

 

[andrea11]

Se scrivi che il titolo andrà a 15 devi almeno spiegarlo no? Che fatturato, Ebitda ecc ti attendi per quest'anno? Avranno problemi di cassa? L'economia è in forte recessione per cui le vendite retail andranno male? Spiega!

c'e' poco da spiegare...si nota che qui tra gli scriventi non vi e' nessuno in profitto...state ad analizzare un sacco di dati che contano solo sul lungo termine e comunque a poco servono se l'outlook del mercato in generale e' negativo....perche' investite senza conoscenza di un minimo di analisi tecnica?

non vi siete ancora accorti che stanno sostenendo il prezzo con 2 lire, falsi movimenti che verranno spazzati via da un momento all'altro?

dove e' il l'asso di wall street che millantava target 100?...non scrive piu? strano

 

[Ema77]

c'e' poco da spiegare...si nota che qui tra gli scriventi non vi e' nessuno in profitto...state ad analizzare un sacco di dati che contano solo sul lungo termine e comunque a poco servono se l'outlook del mercato in generale e' negativo....perche' investite senza conoscenza di un minimo di analisi tecnica?

non vi siete ancora accorti che stanno sostenendo il prezzo con 2 lire, falsi movimenti che verranno spazzati via da un momento all'altro?

dove e' il l'asso di wall street che millantava target 100?...non scrive piu? strano

Sto in profitto...la presi a 16 euro...appunto perchè evito di guardare l'analisi tecnica e penso non nel brevissimo termine...

 

[vegar]

c'e' poco da spiegare...si nota che qui tra gli scriventi non vi e' nessuno in profitto...state ad analizzare un sacco di dati che contano solo sul lungo termine e comunque a poco servono se l'outlook del mercato in generale e' negativo....perche' investite senza conoscenza di un minimo di analisi tecnica?

non vi siete ancora accorti che stanno sostenendo il prezzo con 2 lire, falsi movimenti che verranno spazzati via da un momento all'altro?

dove e' il l'asso di wall street che millantava target 100?...non scrive piu? strano

Anche io sono in profitto, la presi a 13€, poi ci ho pure fatto trading vendendola e riprendendola anche più sotto. Come avrai ben capito il movimento è quello dell'intero settore... attualmente hanno ritoccato i minimi Unieuro, De Longhi e probabilmente andrà male anche Amazon.
La società sta lavorando bene, se guardi nel breve è scesa come le altre ma dovrebbe continuare a far bene. Per chi è long questo è quello che è importante.

 

[scoppiettante]

Io non ho capito chi è oggi il proprietario del sito ePrice.
E' Portobello oppure no?
In cosa consiste il ramo d'azienda che ha comprato? I 24 dipendenti sono magazzinieri o ingegneri informatici?

 

[Osella]

Altro semestre nel quale, dal rendiconto finanziario, emerge quanto segue:

- L'attività operativa ha assorbito ben € 6,7 mln

- Capex per € 3,9 mln

Il tutto finanziato con un finanziamento dal € 10 mln.

Quanto si dovrà attendere per vedere flussi di cassa operativi (al lordo del Capex) positivi? Che senso ha avere risultati economici positivi quando in cassa si crea una voragine?

 

[vegar]

Altro semestre nel quale, dal rendiconto finanziario, emerge quanto segue:

- L'attività operativa ha assorbito ben € 6,7 mln

- Capex per € 3,9 mln

Il tutto finanziato con un finanziamento dal € 10 mln.

Quanto si dovrà attendere per vedere flussi di cassa operativi (al lordo del Capex) positivi? Che senso ha avere risultati economici positivi quando in cassa si crea una voragine?

Da una società che apre nuovi negozi ogni mese ti aspetti che abbia già cassa positiva?