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Meno male uno intelligente....dammi una mano a far capire.....
questo SNAP è in gamba , c'ha 2 @@ così
SNS Bank Thread Unificato aggiornamenti ed informazioni
- Creatore Discussione dandst
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questo SNAP è in gamba , c'ha 2 @@ così
andromeda78
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Non vorrei dover tirare fuori questo post in caso di esproprio di rabobank o di un'altra qualunque cazzhollandbank... e forse di qualche altro paese europeo.
Come ho già scritto, la risposta, per quanto valga, dei piccoli investitori dovrebbe essere immediata.
Vendita di tutto ciò che è sub (e anche senior) di tutti i paesi, a partire dall'olanda che hanno leggi di questo tipo e/o che hanno fatto in passato azioni di questo tipo.
Nessuna nuova sottoscrizione, a meno che i sub non quotino junk, diciamo 20/100 o 10/100.
Poi, che vadano sul mercato a rifinanziarsi, vediamo se riescono ad emettere un sub e a quanto riescono ad emettere un senior...
su questo concordò, un paese come l Olanda non deve più far rifinanziare sul sub nemmeno rabobank...
Detto questo, tornò a ribadire, dato che so cosa vuol dire essere ansiosi, che per quanto concerne mps in Italia non c è nessuna normativa del genere ed MPS non è nazionalizzata. I monti bond non sono nazionalizzazione
sibillo
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Non giudico ma noto che nel fol come nella vita, gli amici e le persone intelligenti sono quelle che ci danno ragione...
questo SNAP è in gamba , c'ha 2 @@ così
Transeat....
io non voglio dire che mps farà la fine di sns (non conosco la situazione specifica) volevo solo far riflettere sul fatto che la politica cercherà sempre piu' di scaricare i problemi finanziari generati dalla crisi senza rispettare le regole e le norme oggi in vigore ma nel modo a lei piu' conveniente.
cosi' è stato fatto in grecia, cosi' è stato fatto in inghilterra, in irlanda ecc...
cio' impone di riconsiderare la rischiosità dell'investimento in obbligazioni bancarie di tutti i tipi.
uno volta lo stato interveniva direttamente per evitare il fallimento e le relative conseguenze sitemiche del fallimento di banche, oggli lo stato interviene salvando le banche utilizzando in primis i soldi dei subisti e senior della banca stessa.
andromeda78
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questo SNAP è in gamba , c'ha 2 @@ così
Si caz zo in gamba di brutto che
, ma chi è non lo l ho mai visto ne sentito...fermo e dritto come un fuso....PS
QUESTO WEEK C'È L HO FATTA ED È CONTENTA.
Non vorrei dover tirare fuori questo post in caso di esproprio di rabobank o di un'altra qualunque cazzhollandbank... e forse di qualche altro paese europeo.
Come ho già scritto, la risposta, per quanto valga, dei piccoli investitori dovrebbe essere immediata.
Vendita di tutto ciò che è sub (e anche senior) di tutti i paesi, a partire dall'olanda che hanno leggi di questo tipo e/o che hanno fatto in passato azioni di questo tipo.
Nessuna nuova sottoscrizione, a meno che i sub non quotino junk, diciamo 20/100 o 10/100.
Poi, che vadano sul mercato a rifinanziarsi, vediamo se riescono ad emettere un sub e a quanto riescono ad emettere un senior...
Sono d'accordo con te riguardo questo rischio.
Penso che ci ha pensato anche DJ visto che lo ha scritto a Pag 9 della letterina al Parlamento a proposito dei Bond Senior.
Tuttavia secondo me si sono messi nelle condizioni di gestirsi la questione in casa senza McKinsey o Goldman Sachs a fare i sapienti Cavalieri Bianchi e a papparsi le case di tutti gli olandesi.
Se poi l'obiettivo macro è sgonfiare l'obbligazionario ingolfato di spazzatura ecco che per paradosso un bond olandese apparirà più sicuro perchè altrimenti DJ lo sega.
Guarda che sono dei figli di bona scuola.
andromeda78
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No i senior non sono mai stati toccati...
Ad ogni modo , sinceramente, se una banca fallisce e quindi è salvata dallo stato non è sbagliatissimo far pagare....
Detto questo, in Olanda, purtroppo, proprio per non far fallire, hanno fatto sta roba....capisci? ma quello che deve venire fuori è che SNS era già in causa con gente che voleva i soldi , soldi che lei non a aveva ora...
Il problema è che si fallisce anche se sei una impresa bella e buona se non hai soldi per pagare i fornitori....
SNS non andava presa, punto....
Poi possiamo riflettere sul fatto che sta legge è bastar.da ecc ecc...beh , io credo che sia stata fatta apposta , da tempo gli olandesi stavano lavorando al fianco per ottenere sta roba nel modo migliore....
Ma tu hai visto che razza di esposizione hanno le banche olandesi sull immobiliare???
Dico anche okkio a quelle tedesche, anche DB che ha riportato una bella botta ultimamente, spero lo sappiate e okkio a quelle danesi....in e entrambi questi paesi , poi i subisti potrebbero essere trattati ,malissimo.....
E tornò a ribadire la salute delle banche nostrane , e in fondo mi dispiace per MPS , ma secondo me c'è la farà , anche perchè in Italia cè una fiducia enorme sul sistema bancario..... È di dindi in Italia c'è ne sono tantini...
Oh....vado perché mi sono rotto il cazz e i scrivere....
saverio1973
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HO apprezzato 1 post dell'utente SNAPJIBE che sta scrivendo anke adesso in questo 3d, in cui fa presente che NELLO SPIRITO OLANDESE c'è forte IL SENSO DELLA discussione QUASI ANT.ANICA SUPERKAZ.ZOLARE
cioè si TENDE A SENTIRE il parere di JD , ma anke il parere dell'ASSOCIAZIONE CIABATTINI e magari il parere di qualke bald.racca OLANDESE...
prima di decidere se NAZIONALIZZARE SNS.
quindi attento a dare TUTTE LE COLPE a DJ, stai sbagliando.
son tutti d'accordo IN OLANDA.
IN Italia son tutti INCAZ.ZATI invece, PROPRIO perkè alcuni NON han capito che in OLANDA ERAN TUTTI D'ACCORDO
Lo si capisce anche dalle eco che questa decisione sta avendo in Olanda e sui forum olandesi.
ZERO o pari a ZERO...
andromeda78
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han distribuito bene eh......un bel lavoretto han fatto , chirurgico direi....
Ora però hanno chiuso con le sub....quindi le banche per aumentare il core tier 1 utilizzeranno qualcosa d altro
mv62
Orsolina
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Guarda che io non sono assolutamente ansioso.
L'ho scritto più volte non ho roba SNS ne MPS, sono esposto moderatamente sui PIIGS, ma conscio del rischio.
Detto questo mi chiedo come sia possibile autorizzare le banche a 'giocare' con i soldi dei propri correntisti.
I soldi che io conferisco sul CC sono soldi miei, la banca, qualunque sia, deve garantirne il rimborso su mia richiesta.
Se per fare questo devo pagare un costo, va bene, tanto in molte banche gli interessi già non coprono il costo, ma, la banca, NON e ripeto NON dovrebbe essere autorizzata ad utilizzare i soldi sul mio CC per operazioni finanziarie di qualsivoglia tipo.
Io, volontariamente, posso conferire alla banca, sotto forma di investimento, azionario, obbligazionario senior o sub una parte o tutto del mio denaro in cambio di un qualche tipo di remunerazione.
Se le cose funzionassero in questo modo, ciascuna banca avrebbe, in ogni momento, gli asset necessari a rimborsare i correntisti.
Per gli altri assets, si andrebbe, come per altre aziende a procedura fallimentare.... è così difficile?
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Si caz zo in gamba di brutto che
PS
QUESTO WEEK C'È L HO FATTA ED È CONTENTA.
mi FARAI diventare NONNA ?
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L'ANELLARO sta andando a cercare sul FOL OLANDESE , i pareri di quei poki olandesi che non le han vendute agli ITALIANI , 15 MILIONI DI EURO DI NOMINALE, pazzesco, solo tra la gente IO E FOL
poteva andarci MOLTO PRIMA, quando QUALKUNO gli diceva che stava pestando 1 mer.da.
comunque ho letto che anke ROTT su IO , ha salvato il ku.lo a tanti
ascot
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domani si vedrà, le negoziazioni riaprono domani x i senior, sulla 16 ho pmc 98
dovrebbero salire parekkio visto ke ormai la banca è nazionalizzata, il folle le ha escluse dall'esproprio e visto ke azionisti e bondholder subdi mezzo mondo stanno sollevando un gran casino
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ant_o2006
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Se toccano i bond non subordinati ci sarà la corsa a vendere tutti i bond di tutte le banche europee con conseguente crollo delle quotazioni e, soprattutto, con impossibilità di qualsivoglia banca a ripresentarsi sui mercati; azioni e obbligazioni non subordinate sono chiaramente titoli di rischio (per quanto le non subordinate lo sono molto meno e mai dovrebbero essere trattate come azioni).
Questo modo di agire di uno Stato con la tripla A è inaccettabile comunque. Bene fa allora Berlusconi a promettere di rimborsate l'IMU pagata in contanti: se tutti dobbiamo morire di follia degli Stati, preferisco agli espropri i rimborsi impossibili.
Questo modo di agire di uno Stato con la tripla A è inaccettabile comunque. Bene fa allora Berlusconi a promettere di rimborsate l'IMU pagata in contanti: se tutti dobbiamo morire di follia degli Stati, preferisco agli espropri i rimborsi impossibili.
ho letto un articolo del sole 24 ore che non dava per sicura la esclusione dei senior dalla ristrutturazione. dice solo che per il momento is enior sembrerebbero esclusi dalla ristrutturazione.
ant_o2006
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Bond 30 Giugno '14: vendute solo in parte a 95,60. Non so se domani mattina manterranno questo prezzo; se fosse sicuro e definitivo il progetto del Governo olandese teoricamente i bond senior dovrebbero aumentare per la riconquistata sicurezza, ma io credo che domani ne vedremo delle belle sui mercati obbligazionari delle banche.
ascot
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ho letto un articolo del sole 24 ore che non dava per sicura la esclusione dei senior dalla ristrutturazione. dice solo che per il momento is enior sembrerebbero esclusi dalla ristrutturazione.
si l'ho letto anch'io ma il giornalista non ha citato i decreti emessi dal folle, ke espressamente escludono i senior, mi è sembrato un po' approssimativo.
io comunque li vendo, 5 -6 figure dovrei farle, ma se vedo denaro sul book la tengo, sono arrivati a 113....
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