Sta-arrivando-la-recessione-vendete-tutto-sul-mercato-azionario-vol-9

[sand1975]

rimane anche in piedi la ipotesi peggiore di mercato orsetto che va avanti per lungo tempo lateralizzando con trend mini-ribassista... sarebbe un inedito ma potrebbe pure essere
i rendimenti attesi sullo SP500 non sono mai stati così bassi da 10 anni...per tornare a 8% dovrebbe scendere del 29% dai valori attuali.. ma anche un appena sufficiente 7% significa -20% dai valori attuali

Beh, inedito mica tanto, per ora la similitudine con l'andamento degli anni 70 e dopo un secondo crollo ci sono stati almeno 3 anni di mercato laterale (e i seguenti con rendimenti mediocri)

La freccia è per indicare un possibile parallelismo ma ovviamente non ho la sfera per prevedere che succederà ancora. Di fatto tutti gli scenari sono quasi sempre già avvenuti.


PS: In quel caso la "bull trap" è durata 3 anni!

 

[testazza75]

Che cattivi!
Sul fatto che prima o poi ci sarà un crollo le probabilità sono alte, ma questo non aiuta l'operatività per 2 motivi:
1. Non sappiamo quando
2. Non sappiamo quanto grande sarà il crollo e come ho detto prima comprare durante un crollo bisogna essere bravi: entrare troppo presto è pessimo e se crolla troppo mettere soldi diventa veramente difficile!

 

[sand1975]

Secondo me prima si chiamava “K1mera”, oppure è Sand con il secondo account
600 messaggi da agosto.. si da da fare il ragazzo.

E' evidente che molti qui non hanno altri argomenti oltre al trollaggio...

Cercare di delegittimare o screditare l'interlocutore è la prima strategia di chi non ha nulla di sensato da dire.

se vi diverte andate avanti, vedo che tieni impegnata la mente con fantomatici account doppi/tripli, probabilmente è vano sperare qualcosa di meglio...

 

[gsgs]

Prima lezione che ho avuto: "quelli che dicono che bisogna imparare dal passato dicono una capzata ! è il futuro che conta !"

Stai sereno e datti meno importanza se riesci, ci sarà sempre qualcuno che ha più ragione di te e di me.

cerca di formarti un attimo e leggere qualcosa, altrimenti rimani nell'ignoranza sempre

 

[gsgs]

Secondo me prima si chiamava “K1mera”, oppure è Sand con il secondo account
600 messaggi da agosto.. si da da fare il ragazzo.

purtroppo spesso mi trovo a rispondere a soggetti come te!

 

[sm1979]

Oggi buona giornata

Si sembra buona. Lo shortino italico mi soffre un po' ma tiene (credo però lo chiuderò nei prossimi giorni). Ho chiuso il long 2x sul WTI con circa il 20% sopra e il portafoglio american è tornato in verde (anche se il rosso era di appena il 3% poco più).
Il giorno della dipartita sta ancora lontano Sugli ETF si sta tornando ai livelli di febbraio...

 

[testazza75]

purtroppo spesso mi trovo a rispondere a soggetti come te!

Ma in tutti questi anni di studio e di esperienza dove eri? Come mai sei iscritto solo da Agosto? È strano...i dubbi vengono
Non te lo dico per fare polemica eh...

 

[gsgs]

Ma in tutti questi anni di studio e di esperienza dove eri? Come mai sei iscritto solo da Agosto? È strano...i dubbi vengono
Non te lo dico per fare polemica eh...

ecco l'originale testazza, dopotutto in fondo sei sempre lo stesso!

 

[italianboss12]

ecco l'originale testazza, dopotutto in fondo sei sempre lo stesso!

Per curiosità dove e quanto sei investito ora?

 

[gsgs]

Per curiosità dove e quanto sei investito ora?

sono solo sull'oro attualmente (ne ho parecchio) e lo sto incrementando.
Sto facendo pac su Berkshire e su platino (molto piccolo).
Per il resto liquido al 100%.

 

[Lumaca]

cerca di formarti un attimo e leggere qualcosa, altrimenti rimani nell'ignoranza sempre

Ma voi che parlate sempre del passato che ritorno, degli anni 20 ( millenovecento ...) degli anni 70 ... ma su quale indice ti basi ? sai come era composto il Dow nel 1970 ? quante aziende sono sopravvissute ? è stata colpa delle crisi ? delle recessioni ? o della realtà che cambia ?

Il dow quando è nato ? quali titoli di allora sono ancora presenti oggi ? e gli altri perchè non ci sono più ?

Se un produttore di pellami è fallito negli anni 30 significa che nei prossimi 10 anni fallirà una banca ?

E perchè poi sempre S&P ? perchè è più facile trovare le serie storiche o perchè è più rappresentativo ?

Ma prima della seconda guerra mondiale era più rappresentativo l'indice USA o un indice tedesco o inglese ?

La prima borsa valori europea risale al 1500 n Olanda, in Francia a Lione si scambiavano titoli dal 1548, a Parigi dal 1724 a Londra dal 1565. Il London Stock Exchange è attivo dal 1801 ...come faccio a capire l'impatto delle vicende del 1810 sull'attuale ciclo di borsa ? aiutami a imparare

 

[Lumaca]

Ma voi che parlate sempre del passato che ritorno, degli anni 20 ( millenovecento ...) degli anni 70 ... ma su quale indice ti basi ? sai come era composto il Dow nel 1970 ? quante aziende sono sopravvissute ? è stata colpa delle crisi ? delle recessioni ? o della realtà che cambia ?

Il dow quando è nato ? quali titoli di allora sono ancora presenti oggi ? e gli altri perchè non ci sono più ?

Se un produttore di pellami è fallito negli anni 30 significa che nei prossimi 10 anni fallirà una banca ?

E perchè poi sempre S&P ? perchè è più facile trovare le serie storiche o perchè è più rappresentativo ?

Ma prima della seconda guerra mondiale era più rappresentativo l'indice USA o un indice tedesco o inglese ?

La prima borsa valori europea risale al 1500 n Olanda, in Francia a Lione si scambiavano titoli dal 1548, a Parigi dal 1724 a Londra dal 1565. Il London Stock Exchange è attivo dal 1801 ...come faccio a capire l'impatto delle vicende del 1810 sull'attuale ciclo di borsa ? aiutami a imparare

Aspetterò la pubblicazione del libro

 

[Lumaca]

almeno ho studiato, tu l'hai fatto? con un professore che prende il prozac?

Purtroppo sono vecchio, evidentemente molto più vecchio di te, ero già adulto nel 1986 quando il Prozac è stato autorizzato dalla FDA e quindi i miei professori non ne potevano fare uso ... si usavano peraltro in abbondanza sostanze provenienti da funghi e bacche e foglie varie ... ma non vorrei finire a fare la storia degli eccitanti e degli antidepressivi...gli anni 70 erano anni bellissimi ! duri, difficili, ma pieni di speranza e di aspettative e di sorrisi ! e pensa che non seguivo nemmeno l'andamento delle borse !

 

[gsgs]

Ma voi che parlate sempre del passato che ritorno, degli anni 20 ( millenovecento ...) degli anni 70 ... ma su quale indice ti basi ? sai come era composto il Dow nel 1970 ? quante aziende sono sopravvissute ? è stata colpa delle crisi ? delle recessioni ? o della realtà che cambia ?

Il dow quando è nato ? quali titoli di allora sono ancora presenti oggi ? e gli altri perchè non ci sono più ?

Se un produttore di pellami è fallito negli anni 30 significa che nei prossimi 10 anni fallirà una banca ?

E perchè poi sempre S&P ? perchè è più facile trovare le serie storiche o perchè è più rappresentativo ?

Ma prima della seconda guerra mondiale era più rappresentativo l'indice USA o un indice tedesco o inglese ?

La prima borsa valori europea risale al 1500 n Olanda, in Francia a Lione si scambiavano titoli dal 1548, a Parigi dal 1724 a Londra dal 1565. Il London Stock Exchange è attivo dal 1801 ...come faccio a capire l'impatto delle vicende del 1810 sull'attuale ciclo di borsa ? aiutami a imparare

per imparare non posso aiutarti io, può invece davvero aiutarti intanto leggere 4 o 5 libri dei classici in materia, tanto per iniziare, magari ti appassioni, ne leggi altri e succede il miracolo.

 

[Lumaca]

per imparare non posso aiutarti io, può invece davvero aiutarti intanto leggere 4 o 5 libri dei classici in materia, tanto per iniziare, magari ti appassioni, ne leggi altri e succede il miracolo.

Per esempio ? che titoli ? Università italiane o inglesi o USA ? che corsi di laurea specialistica ? che master ? dove il PHD ?
Che autori ?

Io sono vecchio, ne ho visto tante, probabilmente (ma non posso essere sicuro) più di te, ho studiato le scuole classiche (che palle la scuola austriaca...) e resto convinto di due cose: che ogni crisi è diversa e nuova rispetto al passato e alla crisi precedente e che tutti i papirozzi classici scritti e le teorie classiche basate su osservazioni precedenti all'intervento delle banche centrali per salvare il sistema nel 2008 va bruciato e sparso al vento.

Ci sono un sacco di studiosi bravi e attenti che hanno analizzato gli ultimi 10/15 anni di mercato e stanno compilando e scrivendo le nuove teorie che diventeranno "classiche" tra 10 o 20 o 30 anni e chi lo sa .

Però se vuoi puoi restare alla vecchie correlazioni tra inflazione, teoria monetaria classica e oro.

 

[gsgs]

Per esempio ? che titoli ? Università italiane o inglesi o USA ? che corsi di laurea specialistica ? che master ? dove il PHD ?
Che autori ?

Io sono vecchio, ne ho visto tante, probabilmente (ma non posso essere sicuro) più di te, ho studiato le scuole classiche (che palle la scuola austriaca...) e resto convinto di due cose: che ogni crisi è diversa e nuova rispetto al passato e alla crisi precedente e che tutti i papirozzi classici scritti e le teorie classiche basate su osservazioni precedenti all'intervento delle banche centrali per salvare il sistema nel 2008 va bruciato e sparso al vento.

Ci sono un sacco di studiosi bravi e attenti che hanno analizzato gli ultimi 10/15 anni di mercato e stanno compilando e scrivendo le nuove teorie che diventeranno "classiche" tra 10 o 20 o 30 anni e chi lo sa .

Però se vuoi puoi restare alla vecchie correlazioni tra inflazione, teoria monetaria classica e oro.

sinceramente oggi sei venuto qui solo per spirito provocatorio, da classico soggetto che vuole solo rompere, perchè non ha nulla da dire nè è in grado di prendere posizione nè argomentare e confrontarsi. Non vedo alcun equilibrio in te.

 

[Lumaca]

sinceramente oggi sei venuto qui solo per spirito provocatorio, da classico soggetto che vuole solo rompere, perchè non ha nulla da dire nè è in grado di prendere posizione nè argomentare e confrontarsi. Non vedo alcun equilibrio in te.

quindi nessuna risposta ? grazie, ne prendo atto, ne ero sicuro.

Non disturberò oltre.

 

[domecq]

"Lei da per scontato che chi fa delle scelte in economia sia intelligente quanto Lei, mentre io do per scontato che sia stupido come me."

 

[bomba84]

Tutto quello che serve sapere è qui

Tutto il resto, recessione, bombe atomiche, tutto giù, tutto sù, gli stocks spariranno dalla terra, la pestilenza ecc... orsi, tori, balene, gufi è solo rumore di fondo...non fatevi distrarre dal continuo chiasso per far girare la giostra della borsa: vendi tutto, compra tutto, e via senza soluzione di continuità

 

[GreedyTrader]

Buoni spunti, ognuno dice la sua , sarà anche un po' sbracato ma questo thread è interessante. Non so lumaca lo vedo attaccato al sistema, non è vero che la storia non insegna niente, certo tirare fuori il 29 in effetti fa ridere, se ci fosse una macchina del tempo lo capirebbe chiunque.
Devo dire che il chiacchiericcio sullo stock market mi sembra futile ma soprattutto succhia energie, come ben descrive Cal Portman in Digital minimalism, ottimo libro che consiglio. Non c'entra con la finanza ma invece si, perché insegna a dare importanza a cose essenziali e distaccarsi dal flow incessante di rumore che, argomenta Portman, manda in pappa il cervello e distrugge produttività e capacità.
L'unica è capire bene cosa conta, lasciar perdere bacilli e segnali di trading e andare su utili, rendimenti e confrontarli.
Concludo con una citazione di bogle: il mercato azionario è la più grande distrazione dal business dell'investimento in borsa.