Tassazione, monitoraggio fiscale e IVAFE: cosa fare per il peer-to-peer lending?

[Anubiasna]

Abbi pazienza ma non ho trovato aggiungi allegato. Comunque su questo link c'è un riferimeno a due interpelli recenti:

P2P: le risposte dell’Agenzia delle entrate - We Wealth

L'ultimo periodo cita:
Per il secondo caso, l’Agenzia delle entrate sottolinea come i proventi che derivano dall’investimento fatto dal richiedente possono essere considerati redditi da capitali da far rientrare nella formazione dell’Irpef. E dunque bisognerà ricordarsi di inserire il tutto sul modello redditi nel quadro RL

Quindi credo di essermi autorisposto: occorre compilare il modello redditi (unico)

 

[kastaldi]

Abbi pazienza ma non ho trovato aggiungi allegato. Comunque su questo link c'è un riferimeno a due interpelli recenti:

P2P: le risposte dell’Agenzia delle entrate - We Wealth

L'ultimo periodo cita:
Per il secondo caso, l’Agenzia delle entrate sottolinea come i proventi che derivano dall’investimento fatto dal richiedente possono essere considerati redditi da capitali da far rientrare nella formazione dell’Irpef. E dunque bisognerà ricordarsi di inserire il tutto sul modello redditi nel quadro RL

Grazie, ci mancherebbe, nessun problema. Adesso mi guardo il PDF del 730 2020 dell'AdE.

 

[14stecava14]

nel quadro RM no, nel quadro RW sì (valore iniziale, valore finale, valore massimo, giorni di possesso).

Scusa se ti faccio un'altra domanda, ma le piattaforme non forniscono la giacenza media, quindi va indicata la somma iniziale e la somma in possesso al 31.12 ?

 

[14stecava14]

Gli interessi vanno indicati tutti insieme, o quelli maturati piattaforma x piattaforma?

 

[andreagiaco]

Salve, avrei necessità di ottenere l'interpello proposto da un utente di questa piattaforma, ma purtroppo il link presente (molte) pagine fa non funziona. Si può ottenere altrimenti?
Altra domanda: ai fini dell'IVAFE va indicata la somme trasferita sul conto della società ed a disposizione dell'utente, o quella (uguale o minore) effettivamente investita nei singoli progetti?
Grazie

 

[luthien_tinuviel]

Scusa se ti faccio un'altra domanda, ma le piattaforme non forniscono la giacenza media, quindi va indicata la somma iniziale e la somma in possesso al 31.12 ?

io ti posso dire quello che ho fatto di mia iniziativa dopo aver letto le pagine del topic, ribadendo che non ho compilato io la dichiarazione ma l'ho lasciata fare al mio commercialista
ho compilato una tabella indicando per ciascuna piattaforma estera

- paese di sede legale
- paese dell'IBAN a cui ho mandato i bonifici (questo perchè personalmente ancora non ho capito cosa vada dichiarato tra i due qualora diversi)
- valore al 01/01/2019
- data e valore primo versamento
- valore al 31/12/2019
- giacenza media anno 2019
- interessi anno 2019

non escludo che alcuni di questi dati potessero essere superflui. quanto ho indicato come giacenza media comunque vedo che è stata inserita nell'UNICO quindi presumo serva.

 

[Anubiasna]

Grazie, ci mancherebbe, nessun problema. Adesso mi guardo il PDF del 730 2020 dell'AdE.

Ciao, ho trovato un altro interpello, recente:

Risposta n. 169 del 9/06/2020


Di seguito il link dell'archivio dellAgenzia delle Entrate:

https://www.agenziaentrate.gov.it/p...2020.pdf/ae479014-8b5a-69ca-26ec-a3771b353eca

 

[kastaldi]

Ciao, ho trovato un altro interpello, recente:

Risposta n. 169 del 9/06/2020


Di seguito il link dell'archivio dellAgenzia delle Entrate:

https://www.agenziaentrate.gov.it/p...2020.pdf/ae479014-8b5a-69ca-26ec-a3771b353eca

Molto interessante, grazie.

 

[Larmstrong1985]

Buonasera a tutti,
ho letto un po' la discussione e mi sono documentato online ma avrei alcuni dubbi sulla compilazione (chi non ne ha!).
1) Per proventi dovuti a piattaforme estere devo presentare per forza il modello Redditi PF o posso utilizzare anche il modello 730 quadro D4?
2) Una terza strada che ho visto applicare è quella di inviare invariato il 730 e di compilare un modulo aggiuntivo Redditi PF. Qual è il vantaggio rispetto all'invio direttamente del modulo Redditi PF?
2) Se ho un sostituto d'imposta, in quali casi devo compilare e pagare il modulo F24? Solo se sono a debito o in pari?

Vi ringrazio per ora. Nel caso, è possibile rivolgersi ad un ufficio territoriale dell'Agenzia delle Entrate per verificare che sia tutto corretto o non rispondono per queste questioni?

Grazie

 

[Anubiasna]

Buonasera a tutti,
ho letto un po' la discussione e mi sono documentato online ma avrei alcuni dubbi sulla compilazione (chi non ne ha!).
1) Per proventi dovuti a piattaforme estere devo presentare per forza il modello Redditi PF o posso utilizzare anche il modello 730 quadro D4?
2) Una terza strada che ho visto applicare è quella di inviare invariato il 730 e di compilare un modulo aggiuntivo Redditi PF. Qual è il vantaggio rispetto all'invio direttamente del modulo Redditi PF?
2) Se ho un sostituto d'imposta, in quali casi devo compilare e pagare il modulo F24? Solo se sono a debito o in pari?

Vi ringrazio per ora. Nel caso, è possibile rivolgersi ad un ufficio territoriale dell'Agenzia delle Entrate per verificare che sia tutto corretto o non rispondono per queste questioni?

Grazie

Ciao, provo a risponderti per quanto ho capito:

1) La norma è chiara (vedi interpello): occorre dichiarare gli interessi nel quadro RL ed i capitali all'estero nel quadro RW con relativo pagamento Ivafe in caso di presenza sulla piatatforma di mercato secondario. Se dichiari gli interessi nel quadro D del 730 sei comunque tassato ad aliquota marginale, quindi nella sostanza paghi lo stesso importo in tasse. Io non lo farò (ho fatto così nel 2019) perchè non vorrei pagare un'ammenda per un'infrazione formale....

2) ho chiesto anche io la stessa cosa nel forum, al commercialista ed al caf. Non ho ancora ricevuto una risposta esaustiva.
In sostanza non ho capito se è tecnicamente possibile presentare il 730 e poi il Quadro RL. L'interpello parla di "Sezione I-A del QuadroRL del Modello REDDITI 2019 nel rigo RL2"; quindi non di 730.

3) non lo so

 

[girina]

io ti posso dire quello che ho fatto di mia iniziativa dopo aver letto le pagine del topic, ribadendo che non ho compilato io la dichiarazione ma l'ho lasciata fare al mio commercialista
ho compilato una tabella indicando per ciascuna piattaforma estera

- paese di sede legale
- paese dell'IBAN a cui ho mandato i bonifici (questo perchè personalmente ancora non ho capito cosa vada dichiarato tra i due qualora diversi)
- valore al 01/01/2019
- data e valore primo versamento
- valore al 31/12/2019
- giacenza media anno 2019
- interessi anno 2019

non escludo che alcuni di questi dati potessero essere superflui. quanto ho indicato come giacenza media comunque vedo che è stata inserita nell'UNICO quindi presumo serva.

Come l'hai calcolata la giacenza media?
Mintos per esempio non la fornisce nel suo Tax report....

 

[claudito77]

Buongiorno a tutti, qualcuno è in grado di elencare le piattaforme di p2p lending italiane che sono istituti di pagamento o intermediari finanziari e che sono dunque autorizzate ad agire come sostituto d'imposta?

 

[luthien_tinuviel]

Come l'hai calcolata la giacenza media?
Mintos per esempio non la fornisce nel suo Tax report....

excel, date versamenti/prelievi e un po' di sana approssimazione

 

[Larmstrong1985]

Buonasera a tutti,
ho letto un po' la discussione e mi sono documentato online ma avrei alcuni dubbi sulla compilazione (chi non ne ha!).
1) Per proventi dovuti a piattaforme estere devo presentare per forza il modello Redditi PF o posso utilizzare anche il modello 730 quadro D4?
2) Una terza strada che ho visto applicare è quella di inviare invariato il 730 e di compilare un modulo aggiuntivo Redditi PF. Qual è il vantaggio rispetto all'invio direttamente del modulo Redditi PF?
2) Se ho un sostituto d'imposta, in quali casi devo compilare e pagare il modulo F24? Solo se sono a debito o in pari?

Vi ringrazio per ora. Nel caso, è possibile rivolgersi ad un ufficio territoriale dell'Agenzia delle Entrate per verificare che sia tutto corretto o non rispondono per queste questioni?

Grazie

Nessuno sa darmi qualche indicazione sull'ultimo punto relativamente all'F24?

 

[kastaldi]

Come l'hai calcolata la giacenza media?
Mintos per esempio non la fornisce nel suo Tax report....

Vai su google e cerca "calcolare giacenza media excel", non è niente di trascendentale, magari è un po' rognoso se hai tanti movimenti nel c/c e se non sai il saldo ad inizio anno però basta che prendi l'esportazione dei movimenti del c/c dalla piattaforma (housers e altre lo fanno, mintos non so) e la metti in Excel o Calc e poi ti fai i conti.

 

[marco ricci]

Vista la situazione.. e visto che nel 2018 October (discorso che comunque vale per tutte le piattaforme) aveva detto di essere sostituito d'imposta (quindi io investitore italiano ti reputo alla pari di una banca italiana che ti fa il regime amministrato sui titoli !, quindi niente da aggiungere in dichiarazione dei redditi !!!) invece October non ha specificato in modo chiaro e trasparente che non è così !.. omettendo volutamente le rotture di palle per gli investitori italiani dovute dal loro conto estero e dagli investimenti esteri..; dovrebbe essergli imposto di dare la possibilità agli investitori italiani che lo richiedono di poter chiudere la posizione !
Vergogna !!

 

[kastaldi]

Io ho sollecitato nuovamente October per avere un chiarimento a proposito e .... "purtroppo al momento non siamo ancora in grado di aggiungere indicazioni più precise rispetto a quanto comunicato nei giorni scorsi (cioè che sono a conoscenza dell'interpello), siamo ancora in attesa di una risposta da parte dei nostri advisor. Provvederemo a comunicare nuove informazioni appena possibile. "... aspetterò ancora...

 

[14stecava14]

Ciao, gli interessi di Trusters che ha la banca estera, vanno dichiarati nell RW , oppure no? Voi ne sapete qualcosa?

 

[Leila_Alessia_2]

Ho dato un occhiata veloce ad alcune pagine della lunghissima discussione.

Mi sono iscritta per porre un quesito inerente piccoli capitali.

Ho uno stipendio da dipendente pubblica, ho deciso di fare un piano di accumulo in USDC su Nexo, partendo con un acconto iniziale di 1200$ e poi aggiungere tutti i giorni 6,67$ per i prossimi 6 anni.

Ho calcolato che alla fine di questo periodo avrei maturato un totale di circa 19000$.

Ora, ho capito che dovrò dichiarare dal momento in cui supererò i 10000€ di controvalore e che se resterò sotto un controvalore di 51645€ non dovrò pagare il 26% sulle plusvalenze.

Il mio obiettivo in realtà si ferma molto prima e consiste nell'assicurarmi un piccolo extra mensile stabile, per cui oltre una certa soglia, inizierò a prelevare tutti i mesi l'intero ammontare degli interessi maturati nel mese cosicché da far restare la somma bassa e non avvicinarmi assolutamente al limite dei 51645€.

Siccome la cosa mi sembra troppo facile, che cosa sto sbagliando?

 

[claudito77]

Vista la situazione.. e visto che nel 2018 October (discorso che comunque vale per tutte le piattaforme) aveva detto di essere sostituito d'imposta (quindi io investitore italiano ti reputo alla pari di una banca italiana che ti fa il regime amministrato sui titoli !, quindi niente da aggiungere in dichiarazione dei redditi !!!) invece October non ha specificato in modo chiaro e trasparente che non è così !.. omettendo volutamente le rotture di palle per gli investitori italiani dovute dal loro conto estero e dagli investimenti esteri..; dovrebbe essergli imposto di dare la possibilità agli investitori italiani che lo richiedono di poter chiudere la posizione !
Vergogna !!

Purtroppo é la stessa situazione con relender, hanno fatto un webinar dove su domanda specifica hanno detto che fanno da sostituto d'imposta come da contratto, ma nel contratto c è scritto esplicitamente anche che non sono responsabili delle tasse degli investitori, per cui, in seguito all interpello non é da escludere che il 26% di trattenuta alla fonte vada poi compensato in base allo scaglione irpef. In ogni caso, per rispondere al tuo problema sull impossibilita di chiudere il conto, basta che non investi e nn percepisci interessi per non dover dichiarare. Se il conto estero di october è attivo ma vuoto e non percepisci interessi non devi dichiarare niente.