TdS con cedola ogni mese

[rentier64]

ma in epoca dove tutti i tds e corporate hanno rendimenti positivi qual è il senso di inserire i certificates nel portafoglio?

Positivi? Con inflazione attuale ma quando mai. Ti salvi il potere d'acquisto sulle spese correnti semestrali in parte solo con le cedole del btpitalia.

 

[balcarlo]

, qual è il genere di certificates più consigliato per chi si approccia per la prima volta al settore venendo dall'obbligazionario?

Certificates > 5 di cedola?

Per i più prudenti ci sono i prodotti a capitale protetto a scadenza, ad esempio l' UC CCP BKT 0931 IT0005446148 si acquista in area 725 e, come minimo rimborserà a scadenza 1.000. Se poi i sottostanti tornassero almeno al 100% del livello iniziale, si avrebbero anche delle cedole annue crescenti dal 2% fino al 4%. Quindi rendimento annuo minimo intorno al 4,40% e massimo 8,30%.

Per chi invece è disposto ad assumersi qualche rischio in più, si possono scegliere certificati con sottostanti non troppo volatili, barriere profonde ed airbag finale, con queste caratteristiche eccone uno:

VON MMCE27 DE000VU7GXW6

sottostanti assicurativi, cedola mensile dello 0,75%, barriere cedole e capitale poste al 50% del valore iniziale ed airbag finale. Ultimo prezzo 100,60 per un rendimento annuo vicino al 9%.

 

[staffo]

725 e, come minimo rimborserà a scadenza 1.000.

il cap gain ( non le cedole ) dei certicates viene sempre tassato indipendentemente dalle minus oppure si compensa come le cedole ed è un reddito diverso?

Da quello che ho capito, più il sottostante declina di valore , più il prezzo del certificates scende ma a scadenza, tra 8 anni, salvo default unicredit , rimborsa a 100.
Il problema è che non da' cedole, ad ora; potrebbe essere definito come uno zero coupon illiquido la cui differenza tra prezzo di acquisto e di rimborso , se si hanno minusvalenze non si paga.

Quindi rendimento annuo minimo intorno al 4,40% e massimo 8,30%.

A me viene il 3.07 annuo netto per 9 anni fino alla scadenza, se consideriamo lo scenario peggiore.

 

[balcarlo]

il cap gain ( non le cedole ) dei certicates viene sempre tassato indipendentemente dalle minus oppure si compensa come le cedole ed è un reddito diverso?

Da quello che ho capito, più il sottostante declina di valore , più il prezzo del certificates scende ma a scadenza, tra 8 anni, salvo default unicredit , rimborsa a 100.
Il problema è che non da' cedole, ad ora; potrebbe essere definito come uno zero coupon illiquido la cui differenza tra prezzo di acquisto e di rimborso , se si hanno minusvalenze non si paga.


A me viene il 3.07 annuo netto per 9 anni fino alla scadenza, se consideriamo lo scenario peggiore.

Un pochino di più, samo intorno al 3,30% netto (senza minus da compensare). I sottostanti sono comunque non lontani dal prezzo inziale e la possibilità di beccare qualche cedola c'è. Indubbiamente non è adatto a chi vuole un flusso certo o quasi certo mensile. In questo caso il DE000VU7GXW6 è senza dubbio un ottimo prodotto.

 

[staffo]

samo intorno al 3,30% netto

come ti è arrivato quel 3,3 netto?


Il secondo da te citato sembra molto rischioso rispetto al primo, almeno leggendo dal kiid.

 

[balcarlo]

come ti è arrivato quel 3,3 netto?


Il secondo da te citato sembra molto rischioso rispetto al primo, almeno leggendo dal kiid.
Vedi l'allegato 2911330

4,47% lordo - 1,1622 ritenuta = 3,3078


In merito al secondo titolo, probabilmente non conosci i certificati ed i loro rischi. E' indubbio che confrontato con l'altro è molto più rischioso. In assoluto però questo è uno dei più difensivi fra quelli a capitale condizionatamente protetto. Anche nell'ipotesi peggiore, che vedo molto remota, la perdita sarebbe comunque contenuta...

 

[Massimiliano Crippa]

Acquisti di oggi:

Febbraio
10K XS2558594391 UNGHERIA 22/2/27 5%
5K US912810RC45 USA 15/8/43 3,625%

Agosto
5K US912810RC45 USA 15/8/43 3,625%

 

[Massimiliano Crippa]

Ricapitolando:

Gennaio
10K IT0005424251 BTP 15/1/24 0%
10K XS2574388646 EIB 12/1/33 2,88%
10K XS2579483319 BULGARIA 27/1/33 4,5%

Febbraio
11K XS1558491004 IFC MXN 2/2/24 7,25%
10K XS2558594391 UNGHERIA 22/2/27 5%
35K IT0003934657 BTP 1/2/2037 4%
10K XS2586944147 POLONIA 14/2/43 4,25%
5K US912810RC45 USA 15/8/43 3,625%

Marzo
10K XS1892127470 ROMANIA 11/3/39 4,125%
5K IT0005530032 BTP 1/9/43 4,45%
5K IT0004923998 BTP 1/9/44 4,75%
5K US91086QBB32 MESSICO USD 8/3/44 4,75%

Aprile
5K IT0005508590 BTP 30/4/35 4%
10K FI4000546528 FINLANDIA 15/4/38 2,75%
40K XS1968706876 ROMANIA 3/4/49 4,625%
5K IT0005534141 BTP 1/10/53 4,5%
5K US91086QAZ19 MESSICO USD 12/10/10 5,75%

Maggio
5K IT0005332835 BTP IT 21/5/26 TV 0,55%
10K XS1420357318 ROMANIA 26/5/28 2,875%
5K US912810RG58 USA 15/5/44 3,375%
10K FR0014001NN8 FRANCIA 25/5/72 0,5%

Giugno
5K IT0005519787 BTP 15/12/29 3,85%
10K BE0000333428 BELGIO 22/6/34 3%
10K AT0000A0VRQ6 AUSTRIA 20/6/44 3,15%
85K AT0000A2HLC4 AUSTRIA 30/6/20 0,85%

Luglio
10K ES0000012K95 SPAGNA 30/6/43 3,45%

Agosto
35K IT0003934657 BTP 1/2/37 4%
5K US912810RC45 USA 15/8/43 3,625%

Settembre
10K FI4000511449 FINLANDIA 15/9/26 0%
10K XS2538441598 ROMANIA 27/9/29 6,625%
10K XS2536817484 BULGARIA 23/9/34 4,625%
5K IT0005530032 BTP 1/9/43 4,45%
5K IT0004923998 BTP 1/9/44 4,75%
5K US91086QBB32 MESSICO USD 8/3/44 4,75%
10K AT0000A1XML2 AUSTRIA 20/9/17 2,1%

Ottobre
5K IT0005508590 BTP 30/4/35 4%
10K XS1313004928 ROMANIA 29/10/35 3,875%
10K ES00000128C6 SPAGNA 31/10/46 2,9%
10K ES0000012B47 SPAGNA 31/10/48 2,7%
5K IT0005534141 BTP 1/10/53 4,5%
5K US91086QAZ19 MESSICO USD 12/10/10 5,75%

Novembre
10K IT0005482309 BTP 29/11/23 0%
5K IT0005332835 BTP IT 21/5/26 TV 0,55%
10K EU000A3K4DV0 EU 4/11/42 3,375%
5K US912810RG58 USA 15/5/44 3,375%

Dicembre
10K DE0001104867 GERMANIA 15/12/23 0%
5K IT0005519787 BTP 15/12/29 3,85%

Per rendere più semplice il calcolo del totale nominale, ora circa 530K, l'ho suddiviso a metà per quei titoli con cedola semestrale...

 

[marco1967]

Ricapitolando:

Gennaio
10K IT0005424251 BTP 15/1/24 0%
10K XS2574388646 EIB 12/1/33 2,88%
10K XS2579483319 BULGARIA 27/1/33 4,5%

Febbraio
11K XS1558491004 IFC MXN 2/2/24 7,25%
10K XS2558594391 UNGHERIA 22/2/27 5%
35K IT0003934657 BTP 1/2/2037 4%
10K XS2586944147 POLONIA 14/2/43 4,25%
5K US912810RC45 USA 15/8/43 3,625%

Marzo
10K XS1892127470 ROMANIA 11/3/39 4,125%
5K IT0005530032 BTP 1/9/43 4,45%
5K IT0004923998 BTP 1/9/44 4,75%
5K US91086QBB32 MESSICO USD 8/3/44 4,75%

Aprile
5K IT0005508590 BTP 30/4/35 4%
10K FI4000546528 FINLANDIA 15/4/38 2,75%
40K XS1968706876 ROMANIA 3/4/49 4,625%
5K IT0005534141 BTP 1/10/53 4,5%
5K US91086QAZ19 MESSICO USD 12/10/10 5,75%

Maggio
5K IT0005332835 BTP IT 21/5/26 TV 0,55%
10K XS1420357318 ROMANIA 26/5/28 2,875%
5K US912810RG58 USA 15/5/44 3,375%
10K FR0014001NN8 FRANCIA 25/5/72 0,5%

Giugno
5K IT0005519787 BTP 15/12/29 3,85%
10K BE0000333428 BELGIO 22/6/34 3%
10K AT0000A0VRQ6 AUSTRIA 20/6/44 3,15%
85K AT0000A2HLC4 AUSTRIA 30/6/20 0,85%

Luglio
10K ES0000012K95 SPAGNA 30/6/43 3,45%

Agosto
35K IT0003934657 BTP 1/2/37 4%
5K US912810RC45 USA 15/8/43 3,625%

Settembre
10K FI4000511449 FINLANDIA 15/9/26 0%
10K XS2538441598 ROMANIA 27/9/29 6,625%
10K XS2536817484 BULGARIA 23/9/34 4,625%
5K IT0005530032 BTP 1/9/43 4,45%
5K IT0004923998 BTP 1/9/44 4,75%
5K US91086QBB32 MESSICO USD 8/3/44 4,75%
10K AT0000A1XML2 AUSTRIA 20/9/17 2,1%

Ottobre
5K IT0005508590 BTP 30/4/35 4%
10K XS1313004928 ROMANIA 29/10/35 3,875%
10K ES00000128C6 SPAGNA 31/10/46 2,9%
10K ES0000012B47 SPAGNA 31/10/48 2,7%
5K IT0005534141 BTP 1/10/53 4,5%
5K US91086QAZ19 MESSICO USD 12/10/10 5,75%

Novembre
10K IT0005482309 BTP 29/11/23 0%
5K IT0005332835 BTP IT 21/5/26 TV 0,55%
10K EU000A3K4DV0 EU 4/11/42 3,375%
5K US912810RG58 USA 15/5/44 3,375%

Dicembre
10K DE0001104867 GERMANIA 15/12/23 0%
5K IT0005519787 BTP 15/12/29 3,85%

Per rendere più semplice il calcolo del totale nominale, ora circa 530K, l'ho suddiviso a metà per quei titoli con cedola semestrale...

grazie per aver condiviso le tue scelte.

Condivido la scelta del BTP feb37 al 4% e l'Ungheria Rephun 22/27 al 5%. Magari, parere personale, avrei preso i titoli italiani più lunghi (es. BTP ago39 al 5% o BTP set40 al 5%): anche se sono sopra 100, i primi 2 anni ammortizzi il costo, ev. se dovessero "volare" in alto li venderesti in gain e se li porti a scadenza oltre alla generosa cedola generi minus.

 

[staffo]

Per rendere più semplice il calcolo del totale nominale, ora circa 530K, l'ho suddiviso a metà per quei titoli con cedola semestrale...

Detieni i titoli in usd in un multicurrency?

 

[Massimiliano Crippa]

Detieni i titoli in usd in un multicurrency?

No, ho Directa...

 

[Massimiliano Crippa]

BTP ago39 al 5% o BTP set40 al 5%

Ci sto pensando in effetti...

 

[Massimiliano Crippa]

Bund avete qualcosa da suggerire?

 

[Eniforever]

Ricapitolando:

Gennaio
10K IT0005424251 BTP 15/1/24 0%
10K XS2574388646 EIB 12/1/33 2,88%
10K XS2579483319 BULGARIA 27/1/33 4,5%

Febbraio
11K XS1558491004 IFC MXN 2/2/24 7,25%
10K XS2558594391 UNGHERIA 22/2/27 5%
35K IT0003934657 BTP 1/2/2037 4%
10K XS2586944147 POLONIA 14/2/43 4,25%
5K US912810RC45 USA 15/8/43 3,625%

Marzo
10K XS1892127470 ROMANIA 11/3/39 4,125%
5K IT0005530032 BTP 1/9/43 4,45%
5K IT0004923998 BTP 1/9/44 4,75%
5K US91086QBB32 MESSICO USD 8/3/44 4,75%

Aprile
5K IT0005508590 BTP 30/4/35 4%
10K FI4000546528 FINLANDIA 15/4/38 2,75%
40K XS1968706876 ROMANIA 3/4/49 4,625%
5K IT0005534141 BTP 1/10/53 4,5%
5K US91086QAZ19 MESSICO USD 12/10/10 5,75%

Maggio
5K IT0005332835 BTP IT 21/5/26 TV 0,55%
10K XS1420357318 ROMANIA 26/5/28 2,875%
5K US912810RG58 USA 15/5/44 3,375%
10K FR0014001NN8 FRANCIA 25/5/72 0,5%

Giugno
5K IT0005519787 BTP 15/12/29 3,85%
10K BE0000333428 BELGIO 22/6/34 3%
10K AT0000A0VRQ6 AUSTRIA 20/6/44 3,15%
85K AT0000A2HLC4 AUSTRIA 30/6/20 0,85%

Luglio
10K ES0000012K95 SPAGNA 30/6/43 3,45%

Agosto
35K IT0003934657 BTP 1/2/37 4%
5K US912810RC45 USA 15/8/43 3,625%

Settembre
10K FI4000511449 FINLANDIA 15/9/26 0%
10K XS2538441598 ROMANIA 27/9/29 6,625%
10K XS2536817484 BULGARIA 23/9/34 4,625%
5K IT0005530032 BTP 1/9/43 4,45%
5K IT0004923998 BTP 1/9/44 4,75%
5K US91086QBB32 MESSICO USD 8/3/44 4,75%
10K AT0000A1XML2 AUSTRIA 20/9/17 2,1%

Ottobre
5K IT0005508590 BTP 30/4/35 4%
10K XS1313004928 ROMANIA 29/10/35 3,875%
10K ES00000128C6 SPAGNA 31/10/46 2,9%
10K ES0000012B47 SPAGNA 31/10/48 2,7%
5K IT0005534141 BTP 1/10/53 4,5%
5K US91086QAZ19 MESSICO USD 12/10/10 5,75%

Novembre
10K IT0005482309 BTP 29/11/23 0%
5K IT0005332835 BTP IT 21/5/26 TV 0,55%
10K EU000A3K4DV0 EU 4/11/42 3,375%
5K US912810RG58 USA 15/5/44 3,375%

Dicembre
10K DE0001104867 GERMANIA 15/12/23 0%
5K IT0005519787 BTP 15/12/29 3,85%

Per rendere più semplice il calcolo del totale nominale, ora circa 530K, l'ho suddiviso a metà per quei titoli con cedola semestrale...

non capisco tutta questa dispersione
con sei btp ottieni una cedola mensile con scadenze max 30 anni
se lo scopo è diversificare per il rischio paese, il pericolo reale è di
subire una patrimoniale come per i detentori di bpt

 

[Massimiliano Crippa]

Ho diversificato anche i rendimenti delle cedole e pure le possibili rivalutazioni all'abbassamento dei tassi, non mi sembra poco...

 

[sonoancora]

il pericolo reale è di
subire una patrimoniale come per i detentori di bpt

quello però , salvo cash sotto il materasso come la elimini?

 

[getulio]

Ho diversificato anche i rendimenti delle cedole e pure le possibili rivalutazioni all'abbassamento dei tassi, non mi sembra poco...

A me piace... anche se preferisco il rendimento immediato a quello a scadenza (tipo tra le due austria) così in caso di incastro, si cedola un po'. Potresti dare un'occhiata a STHY, con 30K sono 100 euro al mese puliti.

 

[sonoancora]

STHY

E' il lordo ?

Rend. attuale da dividendo

5,60%

 

[Eniforever]

A me piace... anche se preferisco il rendimento immediato a quello a scadenza (tipo tra le due austria) così in caso di incastro, si cedola un po'. Potresti dare un'occhiata a STHY, con 30K sono 100 euro al mese puliti.

Valuta di riferimento dollaro

 

[Eniforever]

quello però , salvo cash sotto il materasso come la elimini?

In nessun modo, ma è inutile abbassare il rendimento per paura di un default italia