Telecom Italia - Libera di correre

[Prudens]

secondo me oggi torna lo short

 

[crix73]

x aiutare open fiber trovano miliardi e x 200 milioni in piu x sparkle la tirano da mesi e il grande ad zitto.. spero proprio che sia cacciato

si ma se va gambe all'aria OF ..va a gambe all'aria rete unica...e magari arriva uno stronzetto che per 2 soldi si compra tutta la rete OF all'asta fallimentare....e noi restiamo senza il premio...kkr

 

[ELBART]

si ma se va gambe all'aria OF ..va a gambe all'aria rete unica...e magari arriva uno stronzetto che per 2 soldi si compra tutta la rete OF all'asta fallimentare....e noi restiamo senza il premio...kkr

ma vuole mettere @crix73 la forza di slogan demenziali, buttati li tanto per?
se open fiber deve finire in fibercoop e generare earn out, un valore deve averlo, altrimenti non è che gli americani hanno l'anello al naso e pagano add on per una società che non porta business (ovvero i bandi di cui è titolare).
io continuo a guardare il calendario, nel mentre. Il 28 è vicino e anche la lista asati, se mai ci sarà, ha annunciato che porterà avanti la cessione di netco. Credo sia l'unico tema rilevante oggi

 

[Cosmos]

Tim: sale in attesa della rete, spunta data per closing e trasferimento debito a Kkr (MF)
Oggi 09:20 - MF-DJ
ROMA (MF-NW)--Il closing dell''operazione di vendita della rete Tim a Kkr dovra'' arrivare entro il 15 ottobre 2024, salvo proroghe. La data limite -fissata a circa un anno dalla firma dell''offerta vincolante che riconosce per la rete 18,8 miliardi piu'' earn out fino a 22 miliardi- si evince dal verbale della riunione del cda del 6 marzo legato all''autorizzazione dei vertici della societa'' per mettere in atto un''offerta di scambio di obbligazioni con scadenza a partire dal 2026 ora in carico a Tim e che dovrebbero essere rilevate da Kkr dopo il closing. A cambiare proprietario, secondo gli accordi, sara'' una fetta del debito fino a 7 miliardi del fardello monstre in capo al gruppo guidato da Pietro Labriola. Il resto dell''abbattimento del debito avverra'' tramite l''utilizzo della parte di equity che verra'' riconosciuta a Tim. All''interno del verbale si legge che Optics Bidco, il veicolo di Kkr tramite cui rilevera'' la rete, dovra'' adempiere agli obblighi solo se la chiusura dell''operazione avverra'' entro una "longstop date", fissata il 15 ottobre 2024 salvo proroghe concordate tra le parti. Se non sara'' cosi'' Optics Bidco non sara'' tenuta a emettere le sue obbligazioni relative all''operazione di scambio e, di fatto, tutte le parti in causa potrebbero potenzialmente tirarsi indietro. A oggi rimane un solo ostacolo al closing dell''operazione: l''approvazione da parte della Dg Comp a Bruxelles. Il fondo Usa e'' in fase di pre-notifica e starebbe dialogando sui contenuti dell''operazione con l''autorita''. Secondo quanto risulta a MF-Milano Finanza, la notifica dovrebbe arrivare entro la fine del mese di aprile. L''obiettivo di Kkr e'' ottenere il via libera in fase 1 -la cui durata e'' fissata in 25 giorni e che consentirebbe di arrivare al closing entro giugno, come previsto dal management- e di non finire in fase 2, in cui i tempi si allungherebbero inevitabilmente. (milanofinanza.it) red fine

 

[enea48]

Buon giorno , siamo tutti in attesa della formulazione di queste liste, del futuro di Sparkle ma bene che vada per poter vedere una ripresa del titolo dovremo aspettare almeno un altro anno. Allora faremmo bene a non roderci il fegato più di tanto perchè andando avanti così c'è il rischio di rimetterci anche la salute; lasciamo che si scannino fra loro e poi vediamo se chi la spunterà sarà veramente capace di attuare una strategia vincente o far capitolare tutto visto l'andazzo.

 

[crix73]

ma vuole mettere @crix73 la forza di slogan demenziali, buttati li tanto per?
se open fiber deve finire in fibercoop e generare earn out, un valore deve averlo, altrimenti non è che gli americani hanno l'anello al naso e pagano add on per una società che non porta business (ovvero i bandi di cui è titolare).
io continuo a guardare il calendario, nel mentre. Il 28 è vicino e anche la lista asati, se mai ci sarà, ha annunciato che porterà avanti la cessione di netco. Credo sia l'unico tema rilevante oggi

Ma visto e considerato che questo business infrastrutturale porta guadagni alle banche e non ai soci (ultimo bilancio OF su 450 mio di fatturati oltre 120 andavano in interessi alle banche)....perchè lo Stato non pressa le ns banche per convertire ...al posto di fare debito pubblico a carico dei ns figli e nipoti.....questo gioco delle 3 carte mi sta un po sui coiones...da contribuente che paga le tasse e tante...

 

[Cosmos]

Ma visto e considerato che questo business infrastrutturale porta guadagni alle banche e non ai soci (ultimo bilancio OF su 450 mio di fatturati oltre 120 andavano in interessi alle banche)....perchè lo Stato non pressa le ns banche per convertire ...al posto di fare debito pubblico a carico dei ns figli e nipoti.....questo gioco delle 3 carte mi sta un po sui coiones...da contribuente che paga le tasse e tante...

appena hanno toccato le banche sugli extraprofitti hai visto cosa è successo??

 

[mister 32]

secondo me oggi torna lo short

cosa te lo fa pensare ?
Dopo la devastante botta di 20 gg fa il titolo prosegue in laterale senza spunti

 

[ELBART]

cosa te lo fa pensare ?
Dopo la devastante botta di 20 gg fa il titolo prosegue in laterale senza spunti

probabilmente vista l'aria di pioggia, oggi a molti viene da scrivere la prima cosa che capita!

 

[galbu]

15 ottobre 2024...la vedo dura.
Giudice Milano, antitrust Europa.. vedere affarucolo ita per capire i tempi..
dal 16 ottobre liberi tutti.
Se volevano concludere la strada maestra si chiama
OPA, oltretutto con sconto di quasi 3 miliardi di earn out.

 

[DadegT]

Ma visto e considerato che questo business infrastrutturale porta guadagni alle banche e non ai soci (ultimo bilancio OF su 450 mio di fatturati oltre 120 andavano in interessi alle banche)....perchè lo Stato non pressa le ns banche per convertire ...al posto di fare debito pubblico a carico dei ns figli e nipoti.....questo gioco delle 3 carte mi sta un po sui coiones...da contribuente che paga le tasse e tante...

Le banche hanno concesso ad Open Fiber dei finanziamenti e delle garanzie, mica dei prestiti convertibili.. non hanno alcun interesse a partecipare come capitale di rischio in Open Fiber

 

[mister 32]

probabilmente vista l'aria di pioggia, oggi a molti viene da scrivere la prima cosa che capita!

No no , Prudens è utente molto serio e preparato , lo conosco bene.
Non credo la sua sia una boutade .

 

[crix73]

Le banche hanno concesso ad Open Fiber dei finanziamenti e delle garanzie, mica dei prestiti convertibili.. non hanno alcun interesse a partecipare come capitale di rischio in Open Fiber

Bè ma visto e considerato che tu Banca hai sbagliato a valutare cash flow.....ora non chiedi solo aiuto allo Stato ma vieni incontro a OF...mi sembra che chi vuol guadagnare debba anche rischiare.....

 

[ELBART]

No no , Prudens è utente molto serio e preparato , lo conosco bene.
Non credo la sua sia una boutade .

me lo auguro, solitamente le persone serie e preparate motivano, lo farà allora di certo.
colgo l'occasione, a proposito di serietà, per ricordare che l'unico via libera necessario al deal Netco è quello dell'UE con cui KKR, non a caso, sta costantemente dialogando. Come finirà non lo sappiamo, ma le parti vengono riportate al lavoro, non ci sono allarmismi.
Che quindi è inutile sollevare qui. Cosa succederà, se qualcosa accadrà in termini di pronunce, dopo il closing è qualcosa di molto diverso, anche a livello di impatti.

 

[hidalgo]

No no , Prudens è utente molto serio e preparato , lo conosco bene.
Non credo la sua sia una boutade .

Poi, almeno secondo me , sbagliare una previsione non significa essere inattendibile o peggio un troll..

 

[tamagnini]

ciao Buongiorno come state ?
ripetendo una cosa scontata che non ci capiamo niente rispetto alla quotazione ne quando scende ne quando sale, credo che vivremo giorni incerti fino al 28 dove forse un minimo di chiarezza l' acquisiremo.
prima di tutto capiremo se ci sarà un lista che potra fare opposizione reale a quella della cda , credo che oltre a Merlyn qualcuno altro con percentuale da prefisso telelefonico si paleserà .
A mio parere Vivendi non si muoverà troppo rischi pochissimi vantaggi.
non sono sicuro che il 28 scopriremo chi c'è dietro a quanto accaduto il 7 marzo, forse dovremo aspettare l'assemblea, personalmente credo che il punto critico sia quello, sullo scopo non ho molti dubbi: mettere in difficoltà Labriola e cda e indirettamente il governo e forse comprare azioni Telecom al 30% in meno rispetto al 6 marzo.
la posizione short di Blackrock che è in buoni se non ottimi rapporti con il governo italiano, mi sembra di palese copertura ad un investimento long.
Fino a quando non si capirà il mandante del azione , mi aspetto che la quotazione galleggi non prendendo una chiara direzionalità.
mi dicono che un segnale di consolidamento sia tra 0,227 e 0,232

 

[DadegT]

Bè ma visto e considerato che tu Banca hai sbagliato a valutare cash flow.....ora non chiedi solo aiuto allo Stato ma vieni incontro a OF...mi sembra che chi vuol guadagnare debba anche rischiare.....

Ok ma la società la gestisce il management, non la banca.. il pool di banche farà immagino una rinegoziazione delle condizioni del debito, con eventuali allungamenti dei piani di rimborso + rimodulazione dei tassi di interesse e dei covenant, a fronte dell'impegno anche da parte dei soci a titolo di capitale

 

[ELBART]

Poi, almeno secondo me , sbagliare una previsione non significa essere inattendibile o peggio un troll..

chiarisco, solo per correttezza. Se io dico, oggi il titolo va giù, e non lo spiego, sinceramente sembra una cosa buttata li.
se si chiarisse, anche in due righe, aiuterebbe il confronto (ci sarà un motivo se uno lo dice..)
tutto qui. io continuo a non commentare il titolo fino all'assemblea, ho spiegato che fino ad allora, con i giochi in corso, la quotazione rifletterà elementi troppo imprevedibili e soprattutto estemporanei

 

[tamagnini]

15 ottobre 2024...la vedo dura.
Giudice Milano, antitrust Europa.. vedere affarucolo ita per capire i tempi..
dal 16 ottobre liberi tutti.
Se volevano concludere la strada maestra si chiama
OPA, oltretutto con sconto di quasi 3 miliardi di earn out.

ciao @galbu
non e' cosi, e' ragionevole pensare che il tribunale di Milano si pronunci prima del 16 ottobre e anche la commisione europea vuole chiudere le partite aperte prima della decadenza (credo metà maggio) , kkr credo che stia discutendo il mou che ha sottoscritto con Telecom che è il punto critico con l'antitrust eu, l'operazione apre il mercato si deve solo verificare che le condizioni pattuite non siano troppo faverevoli a Telecom che è l'appunto sollevato dagli altri operatori.

 

[sabulum]

ciao Buongiorno come state ?
ripetendo una cosa scontata che non ci capiamo niente rispetto alla quotazione ne quando scende ne quando sale, credo che vivremo giorni incerti fino al 28 dove forse un minimo di chiarezza l' acquisiremo.
prima di tutto capiremo se ci sarà un lista che potra fare opposizione reale a quella della cda , credo che oltre a Merlyn qualcuno altro con percentuale da prefisso telelefonico si paleserà .
A mio parere Vivendi non si muoverà troppo rischi pochissimi vantaggi.
non sono sicuro che il 28 scopriremo chi c'è dietro a quanto accaduto il 7 marzo, forse dovremo aspettare l'assemblea, personalmente credo che il punto critico sia quello, sullo scopo non ho molti dubbi: mettere in difficoltà Labriola e cda e indirettamente il governo e forse comprare azioni Telecom al 30% in meno rispetto al 6 marzo.
la posizione short di Blackrock che è in buoni se non ottimi rapporti con il governo italiano, mi sembra di palese copertura ad un investimento long.
Fino a quando non si capirà il mandante del azione , mi aspetto che la quotazione galleggi non prendendo una chiara direzionalità.
mi dicono che un segnale di consolidamento sia tra 0,227 e 0,232

Il Sole 24 Ore
26 marzo 2024
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Open Fiber tratta per 1,2 miliardi Il titolo Telecom rimbalza in Borsa
Antonella Olivieri

La partita delle Tlc.  Il gruppo Tim verso l’assemblea dei soci

Telecom Italia

Telecom si è concessa una giornata di rimbalzo in Borsa. Al prezzo di 22,42 centesimi il progresso è stato del 4,18%, tra scambi rientrati al 2%. C’è chi parla di quotazioni che sono una molla compressa al ribasso, considerate anche le posizioni scoperte (sopra lo 0,5% del capitale sono sempre le stesse: Canada pension plan investment board con lo 0,5%, Qube research & technologies con lo 0,72%, BlackRock con lo 0,53% e Capital fund management con lo 0,51%). Chi dice che qualcuno ha iniziato a ricoprirsi, e ci può stare visto che a 21 centesimi si è davvero toccato il fondo. C’è anche chi guarda alla prospettiva di un rilancio su Sparkle, che potrebbe arrivare prima dell’assemblea Tim del 23 aprile. Da fonti informate risulta che il Mef sta discutendo di formulare un’offerta congiunta su Sparkle con il fondo di private equity spagnolo Asterion, che già controlla Retelit, di cui è presidente l’ex ad di Enav Roberta Neri, che è anche operating partner di Asterion.
Potrebbe aver giocato un ruolo nel rialzo delle quotazioni anche la caccia alle azioni in vista della presentazione delle liste: la scadenza è la mezzanotte di venerdì 29 marzo. A questo scopo ci sarebbe tempo ancora oggi per comprare, poi, considerati i giorni previsti per la liquidazione di Borsa, sarebbe troppo tardi.
Giovedì dovrebbe essere depositata la lista di Asati, l’associazione dei piccoli azionisti/dipendenti, che schiera come capofila il suo presidente Franco Lombardi, seguito da Alberto Brandolese (commercialista/consulente di Arzignano) e da Maurizio Matteo Decina. In tutto, a quanto si apprende, verranno presentati otto candidati, ma - spiega la nota dell’Associazione che mira a dar voce in consiglio ai piccoli azionisti - Asati «condivide le linee generali del piano della società, che ha deciso la vendita di alcune infrastrutture di rete e prevede quella di Sparkle», in quanto - osserva - «la cessione della rete d’accesso fissa e di una parte della rete di backhaul è necessaria per ridurre il debito».
Non ci sono conferme, ma gira voce che Vivendi, con la sua quota del 23,75%, potrebbe sostenere una lista di suo gradimento diversa da quella presentata dal cda uscente, che per ora è l’unica a essere stata ufficialmente depositata.
Se andrà in porto la cessione della rete a Kkr - l’iter antitrust è in fase di prenotifica: il fondo Usa è impegnato a rispondere a quattro domande aggiuntive arrivate da Bruxelles - gran parte del pagamento aggiuntivo, oltre i 18,8 miliardi di enterprise value concordati, dipenderà dalla possibilità di realizzare la “rete unica” con Open Fiber. La società per la rete in fibra, partecipata per il 60% da Cdp e per il restante 40% dal fondo infrastrutturale australiano Macquarie, è in discussione con le banche per scongelare 1,2 miliardi del finanziamento da 7,2 miliardi complessivi, tirato finora per 6 miliardi. Di fatto una proroga in attesa di rinegoziare il finanziamento del nuovo piano, che dovrà essere accompagnata da un’iniezione di capitale da parte dei soci dell’ordine di 375 milioni (c’è già una delibera per 500 milioni di aumento di capitale da quasi due anni). Per risolvere il problema delle aree grigie, dove Open Fiber è in affanno, si attende una risposta da Bruxelles - consultata dal ministero di Fitto - sulla possibilità di presentare un emendamento che consenta alla società di cablare numeri civici adiacenti, non compresi nei bandi, in cambio di unità immobiliari più difficoltose da raggiungere.