Tim : Lo scopriremo solo Vivendiiiii ... Vol I

[tamagnini]

chiedo se inverosimilmente qualcuno lanciasse opa, la stessa si può fare una volta firmata la vendita della rete?

ciao @frasac rispondo a te e metto insieme anche altri pezzi di risposta, l'hanno chiarito oggi in conference call che la vendita e' esecutiva e non c'e modo di revocarla, unica variabile e che la magistratura sentenzi che il processo decisonale che ha portato il cda ad approvare la vendita e' illegittimo.
ad oggi a nessuno conviene lanciare un opa, semmai io vedo di piu' o un operazione industriale oppure il passaggio di mano della quota di vivendi, ricordo a tutti che i passaggi di quota tra azionisti di riferimento di telecom sono avvenuti fuori borsa, senza lanciare un opa ne riconoscendo un premio agli altri azionisti.
@Giza il cda viene eletto presentando delle liste proposte dai soci , che vengono votate nel assemblea degli azionisti, oggi il cda e' saldamente in mano a cdp domani boh, non c'e' in telecom una salda maggioranza.
@marcob_77 in europa non c'e nessun operatore tlc che puo' pensare in questo momento ad un operazione su Telecom e piu' facile che ci siano fusioni sulle singole Business unit (es consumer).
per l'azionariato di telecom complicato ci vorrebbe qualcuno in grado di stabilizzarla e pensare in modo industriale , e deve essere per essere ben accetto dal governo italiano.
attenzione che quando Labriola parla del brasile e della riduzione da 5 operatori a 3 non lo fa a caso.

 

[affarone]

TIM, Labriola tira dritto su NetCo a KKR. Vivendi? Tribunale ci darebbe ragione - FinanzaOnline buonasera....urka....che vena gonfia hanno fatto fare in fronte a questo...

 

[inattendibile]

ciao @frasac rispondo a te e metto insieme anche altri pezzi di risposta, l'hanno chiarito oggi in conference call che la vendita e' esecutiva e non c'e modo di revocarla, unica variabile e che la magistratura sentenzi che il processo decisonale che ha portato il cda ad approvare la vendita e' illegittimo.
ad oggi a nessuno conviene lanciare un opa, semmai io vedo di piu' o un operazione industriale oppure il passaggio di mano della quota di vivendi, ricordo a tutti che i passaggi di quota tra azionisti di riferimento di telecom sono avvenuti fuori borsa, senza lanciare un opa ne riconoscendo un premio agli altri azionisti.
@Giza il cda viene eletto presentando delle liste proposte dai soci , che vengono votate nel assemblea degli azionisti, oggi il cda e' saldamente in mano a cdp domani boh, non c'e' in telecom una salda maggioranza.
@marcob_77 in europa non c'e nessun operatore tlc che puo' pensare in questo momento ad un operazione su Telecom e piu' facile che ci siano fusioni sulle singole Business unit (es consumer).
per l'azionariato di telecom complicato ci vorrebbe qualcuno in grado di stabilizzarla e pensare in modo industriale , e deve essere italiano per essere ben accetto dal governo italiano.
attenzione che quando Labriola parla del brasile e della riduzione da 5 operatori a 3 non lo fa a caso.

Il buon Tronchetti ci ha provato..

 

[bombarda]

ciao ....

ad oggi a nessuno conviene lanciare un opa, semmai io vedo di piu' o un operazione industriale oppure il passaggio di mano della quota di vivendi, ricordo a tutti che i passaggi di quota tra azionisti di riferimento di telecom sono avvenuti fuori borsa, senza lanciare un opa ne riconoscendo un premio agli altri azionisti.
....

Giusto. I principali passaggi di quote di maggioranza relativa (Tronchetti, Telefonica, Vivendi) sono avvenute con cessioni fuori mercato, su Telecom nessuno ha mai fatto un'OPA (e credo mai la farà).

 

[faxanadu]

ciao @frasac rispondo a te e metto insieme anche altri pezzi di risposta, l'hanno chiarito oggi in conference call che la vendita e' esecutiva e non c'e modo di revocarla, unica variabile e che la magistratura sentenzi che il processo decisonale che ha portato il cda ad approvare la vendita e' illegittimo.
ad oggi a nessuno conviene lanciare un opa, semmai io vedo di piu' o un operazione industriale oppure il passaggio di mano della quota di vivendi, ricordo a tutti che i passaggi di quota tra azionisti di riferimento di telecom sono avvenuti fuori borsa, senza lanciare un opa ne riconoscendo un premio agli altri azionisti.
@Giza il cda viene eletto presentando delle liste proposte dai soci , che vengono votate nel assemblea degli azionisti, oggi il cda e' saldamente in mano a cdp domani boh, non c'e' in telecom una salda maggioranza.
@marcob_77 in europa non c'e nessun operatore tlc che puo' pensare in questo momento ad un operazione su Telecom e piu' facile che ci siano fusioni sulle singole Business unit (es consumer).
per l'azionariato di telecom complicato ci vorrebbe qualcuno in grado di stabilizzarla e pensare in modo industriale , e deve essere per essere ben accetto dal governo italiano.
attenzione che quando Labriola parla del brasile e della riduzione da 5 operatori a 3 non lo fa a caso.

non ho capito "il cda è SALDAMENTE in mano a cdp" oppure "NON c'è in telecom una salda maggioranza"?

 

[tamagnini]

non ho capito "il cda è SALDAMENTE in mano a cdp" oppure "NON c'è in telecom una salda maggioranza"?

ciao @faxanadu
il cda e' saldamente e' in mano a cdp e al presidente Salvatore Rossi, scade nel maggio 2024 e come dimostrano le votazioni dell assemblea ordinaria 2023 non c'e una maggioranza solida, fu dimostrato in quella sede con la non approvazione del piano di remunerazione 2023 proposto dal cda , mentre fu approvato con gli stessi presenti la rendicontazione e i bonus connessi del piano 2022.
Vivendi sia nel primo caso sia nel secondo Vivendi si era astenuta.

 

[rik1]

-Tim, S&P cambia Credit Watch a 'Positivo' da 'Negativo', rating 'B+'9 novembre (Reuters) - Telecom Italia (Tim) , S&P in una nota:* TELECOM ITALIA, S&P CAMBIA CREDIT WATCH A 'POSITIVO' DA 'NEGATIVO', RATING 'B+'

 

[milano63]

almeno quelli devono pagarli per forza..

Per forza non direi proprio...
È successo con Gubitosi che nonostante una perdita d'esercizio, abbiano attinto dalle riserve....
Poi però con perdita di 7B nel 21 e dei quasi 3B nel 22 non c'è stato nulla.

Il 23 chiuderà con 1.5B di perdita....logica vuole che chi ha le risparmio prenda un paio di schiaffi ancora

 

[faxanadu]

ciao @faxanadu
il cda e' saldamente e' in mano a cdp e al presidente Salvatore Rossi, scade nel maggio 2024 e come dimostrano le votazioni dell assemblea ordinaria 2023 non c'e una maggioranza solida, fu dimostrato in quella sede con la non approvazione del piano di remunerazione 2023 proposto dal cda , mentre fu approvato con gli stessi presenti la rendicontazione e i bonus connessi del piano 2022.
Vivendi sia nel primo caso sia nel secondo Vivendi si era astenuta.

Grazie per la risposta. Invece per quanto riguarda i dettagli dell'accordo con KKR Labriola ha detto svelato qualcos altro? Per esempio quali saranno le condizioni che Netco applicherà a Servco

 

[silviotzr]

Per forza non direi proprio...
È successo con Gubitosi che nonostante una perdita d'esercizio, abbiano attinto dalle riserve....
Poi però con perdita di 7B nel 21 e dei quasi 3B nel 22 non c'è stato nulla.

Il 23 chiuderà con 1.5B di perdita....logica vuole che chi ha le risparmio prenda un paio di schiaffi ancora

ne sei convinto?
voglio dire, a parte gli ultimi due anni hanno sempre pagato dvd
possono saltare il terzo anno,,ma al primo utile devono pagare i due anni mancanti

Serie Storica

 

[crix73]

rifacciamoci gli occhi su quello che era il nostro gioiellino......altro che service co....

Inwit, principale operatore di infrastrutture wireless in Italia, ha chiuso i primi nove mesi dell''anno con un utile netto di 248,9 milioni di euro, in aumento del 14,7% rispetto allo stesso periodo dell''anno precedente. Nel periodo, si legge in una nota, i ricavi sono risultati pari a 713,2 mln (+12,8%), l''Ebitda a 653,2 mln (+13,6%) e l''Ebitdaal e'' risultato pari a 506,9 mln (+18,1). L''indebitamento finanziario netto si attesta a 4,275 mld, di cui circa 1,013 mld riferito alla componente Ifrs16. Il programma del Piano "Italia 5G" del Pnrr per la realizzazione di nuove infrastrutture in aree in digital divide e'' in linea per il raggiungimento dei target di fine anno. In merito all''evoluzione prevedibile della gestione per l''esercizio 2023, ci si attende una crescita dei ricavi nella parte bassa del range precedentemente comunicato di 960-980 mln, Ebitda margin oltre il 91%, EbitdaaL margin superiore al 71%, in crescita di oltre 2% rispetto al 2022 e Recurring Free Cash Flow in crescita nella parte alta del range precedentemente comunicato di 595-605 mln.

 

[milano63]

Il babbeo nn ha convinto nessuno.ha ceduto x 4 soldi unico asset di valore ,la gallina dalle uova d'oro.Doveva cedere brasile e altre frattaglie x ottenere circa 8 nmld x tagliare debitoe fare investimenti rete da scoporare tra 5 anni a valore doppio.Risultato: debito rimasto ancora alto il brasile fa utili che poi scemano con la coversione real euro che e' sempre svantaggioso e niente alttro che crei ricchezza ma solo perdite con pletora di dipendenti inule zavorra che impedisce redditivita' necessaria x vivere.Debito quindi destinato ad aumentare ,analisti concordi suilla bocciatura ,speriamo che vivemdi faccia saltare tutto e ci riprendiamo il vero asset che genera valore,Nell'atesa underpermorfer target 0 ,20 /021 ( gippo investiment con sede Londra e Zurigo) ndr

Il tuo asset che genera valore ha generato quasi 11 miliardi di perdite.
Non c'era altra soluzione per sperare di rialzarsi...

Poi pensare che questo riporti la quotazione a quanto l'abbiano pagato i senza-bidet è un altro discorso....

 

[frasac]

ciao @frasac rispondo a te e metto insieme anche altri pezzi di risposta, l'hanno chiarito oggi in conference call che la vendita e' esecutiva e non c'e modo di revocarla, unica variabile e che la magistratura sentenzi che il processo decisonale che ha portato il cda ad approvare la vendita e' illegittimo.
ad oggi a nessuno conviene lanciare un opa, semmai io vedo di piu' o un operazione industriale oppure il passaggio di mano della quota di vivendi, ricordo a tutti che i passaggi di quota tra azionisti di riferimento di telecom sono avvenuti fuori borsa, senza lanciare un opa ne riconoscendo un premio agli altri azionisti.
@Giza il cda viene eletto presentando delle liste proposte dai soci , che vengono votate nel assemblea degli azionisti, oggi il cda e' saldamente in mano a cdp domani boh, non c'e' in telecom una salda maggioranza.
@marcob_77 in europa non c'e nessun operatore tlc che puo' pensare in questo momento ad un operazione su Telecom e piu' facile che ci siano fusioni sulle singole Business unit (es consumer).
per l'azionariato di telecom complicato ci vorrebbe qualcuno in grado di stabilizzarla e pensare in modo industriale , e deve essere per essere ben accetto dal governo italiano.
attenzione che quando Labriola parla del brasile e della riduzione da 5 operatori a 3 non lo fa a caso.

grazie tamagnini quindi l'appeal speculativo finisce qui (se mai ci sia stato, cosa che speravamo)?

 

[milano63]

ne sei convinto?
voglio dire, a parte gli ultimi due anni hanno sempre pagato dvd
possono saltare il terzo anno,,ma al primo utile devono pagare i due anni mancanti

Serie Storica

Non sono sicuro di nulla.... ma dire che devono dare il dvd per forza è un'eresia.

 

[tamagnini]

Grazie per la risposta. Invece per quanto riguarda i dettagli dell'accordo con KKR LAbriola ha detto svelato qualcos altro? Per esempio quali saranno le condizioni che Netco applicherà a Servco

verra' stipulato un Mou dove saranno fissate le condizioni d'esercizio, per i contratti in essere non cambiera' niente per i nuovi bisognera' vedere quanto la diminuita integrazione verticale .....incidera', sicuramente gli altri operatori staranno attentissimi che non siano ...sbilanciamenti.

 

[milano63]

chiedo se inverosimilmente qualcuno lanciasse opa, la stessa si può fare una volta firmata la vendita della rete?

Ti prendi (o provi a prendere) una società che ha venduto la rete

 

[tamagnini]

grazie tamagnini quindi l'appeal speculativo finisce qui (se mai ci sia stato, cosa che speravamo)?

no so risponderti, personalmente la quotazione del titolo non la capisco da fine settembre , i numeri non giustificano questa discesa e l'unico fatto accaduto e' la vendita della rete.
guardando quello che e' stato presentato oggi tra quello che si e' perso in termini di revenue e margini (se e' possibile non tiriamo fuori la storia dell'affitto)e quello che si e' guadagnato debito e persone il saldo mi sembra ampiamente positivo, in favore del operazione, e telecom continua a vendere esattamente quello che vendeva prima .
spero di averti risposto , probabilmente ci vuole un notizia forte lato industriale per farla partire, non credo che lo stallo sia dovuto all'opposizione di vivendi.
sulle risparmio concordo con @milano63 sono stati chiari stamattina , e possibile che ci sia ...qualcosa ma se ne parla 2024 , anche perche' oggi con l'attuale compagine azionaria non passerebbe mai, hai bisgno del 75% per approvarla , intendo la conversione.
ma devo dire che rispetto a qualche mee fa non escludo sorprese, sul mercato italiano tlc entro dicembre, a mio parere, qualcosa ..succede.

 

[lic72]

e dopo Moody's...

Tim: S&P pone rating in CreditWatch positivo
Oggi 18:15 - MF-DJ
MILANO (MF-NW)--S&P Global Ratings ha posto il rating di Telecom Italia sotto CreditWatch positivo dopo che il consiglio di amministrazione di Tim ha dato il via libera all''offerta di Kkr per NetCo. A seguito della transazione, si legge in una nota dell''agenzia di rating, "Tim ridurra'' le dimensioni e la portata delle proprie operazioni, il che pesera'' sulla nostra valutazione del profilo di rischio aziendale. Detto questo, comprendiamo che Tim utilizzera'' una parte significativa dei proventi per ridurre la leva finanziaria del proprio bilancio. La struttura del capitale a cui Tim puntera'' a seguito della transazione probabilmente compensera'' la piu'' debole valutazione del profilo di rischio aziendale". "Il posizionamento in CreditWatch positivo", prosegue l''agenzia, "riflette la possibilita'' che potremmo aumentare il nostro rating creditizio su Tim di fino a due notch se la transazione si concludera'' in linea con le nostre aspettative, cosa che il management prevede avverra'' nell''estate del 2024. La risoluzione del posizionamento in CreditWatch e'' condizionato all''utilizzo da parte di Tim dei proventi derivanti dalla cessione di NetCo, nonche'' alla futura performance operativa di Tim".
com/zag

ed il titolo che fà in AH? ...scende...

 

[Prudens]

-Tim, S&P cambia Credit Watch a 'Positivo' da 'Negativo', rating 'B+'9 novembre (Reuters) - Telecom Italia (Tim) , S&P in una nota:* TELECOM ITALIA, S&P CAMBIA CREDIT WATCH A 'POSITIVO' DA 'NEGATIVO', RATING 'B+'

bene

 

[Potemkin]

no so risponderti, personalmente la quotazione del titolo non la capisco da fine settembre , i numeri non giustificano questa discesa e l'unico fatto accaduto e' la vendita della rete.
guardando quello che e' stato presentato oggi tra quello che si e' perso in termini di revenue e margini (se e' possibile non tiriamo fuori la storia dell'affitto)e quello che si e' guadagnato debito e persone il saldo mi sembra ampiamente positivo, in favore del operazione, e telecom continua a vendere esattamente quello che vendeva prima .
spero di averti risposto , probabilmente ci vuole un notizia forte lato industriale per farla partire, non credo che lo stallo sia dovuto all'opposizione di vivendi.
sulle risparmio concordo con @milano63 sono stati chiari stamattina , e possibile che ci sia ...qualcosa ma se ne parla 2024 , anche perche' oggi con l'attuale compagine azionaria non passerebbe mai, hai bisgno del 75% per approvarla , intendo la conversione.
ma devo dire che rispetto a qualche mee fa non escludo sorprese, sul mercato italiano tlc entro dicembre, a mio parere, qualcosa ..succede.

I tuoi sono sempre ottimi interventi.
Io sono forse testardo ma che Tim , non più strategica , che possa gareggiare senza soccombere con i competitors ne dubito.