UNICREDIT G. INSEGUENDO la RAGAZZA vol. 85 in ricordo di Giova10

[turbinello]

Con queste cattive notizie di geopolitica, faccio un esempio se limitasse le perdite ad un -0,5% sarebbe un segnale positivo

Berpa la alpi Apuane ti aspettano !!

 

[berpaniz]

Berpa la alpi Apuane ti aspettano !!

Dici per buttarmi giù da un precipizio?

 

[berpaniz]

Va be dai ho deciso di riacquistare in pari i due lotti venduti ieri, vedo come va con il rating e la trimestrale, faccio conto che non subentrino altri particolari problemi di geopolitica questo week end o se ci saranno non daranno particolari problemi ai mercati come si è dimostrato fino ad adesso, e poi la prossima settimana post conti vedrò cosa fare, speriamo che Orcel ci stupisca ancora

 

[Prudens]

22.69 se ricordo

yes, primo ingresso, poi ieri piccola aggiunta per abbassare un po' il pmc ma comunque ora in rosso. adesso fino ai conti sto fermo, salvo news clamorose

 

[ClaudioCa]

R3?magari volevi sapere S3 che sta a 22.04 quella fibonacci

dici che han dato occasione di ingresso prima dei conti?

 

[Lilibeth]

buongiorno dall'italia

stamani longhino da poco sopra s2 a 275 e uscita a 380 perchè come al solito sono una ka-gas-otto

KRETO KE si stia chiudendo (fra oggi e lunedi, probabilmente) un ciclo di 15 giorni sull'indice, per cui dovremmo (potremmo, vorremmo) ripartire.

la baby ha (quasi) toccato la dinamica rialzita che arrestò il tonfo la volta scorsa (il 4-5 ottobre) e anche stavolta sembra aver funzionato (ha ancora un pezzettino di spazio prima di toccarla, ma significherebbe fare nuovi minimi lunedi e una chiusura pessima oggi).

se abbiamo chiuso il quindicinale, dovremmo poter vedere a breve una ripartenza.

 

[berpaniz]

Se il rating S&P andasse bene e anche la trimestrale, a geopolitica più o meno invariata, mi domando se sia possibile con un colpo di mano e aggiornare il massimo 23,82, credo che se non lo facesse sarebbe un segnale negativo. Sarebbe un +7% dalle quotazioni attuali, con ottima trimestrale sarebbe fattibile

 

[ji so pazz]

Dovrebbero andare bene un bel po di cose.Sulla trim dormo sonni tranquilli.

 

[gaiospino]

dici che han dato occasione di ingresso prima dei conti?

Per me si,martedì sapremo ma non si può non averle in era ORCEL pre dati

 

[tonno super]

buongiorno dall'italia

stamani longhino da poco sopra s2 a 275 e uscita a 380 perchè come al solito sono una ka-gas-otto

KRETO KE si stia chiudendo (fra oggi e lunedi, probabilmente) un ciclo di 15 giorni sull'indice, per cui dovremmo (potremmo, vorremmo) ripartire.

la baby ha (quasi) toccato la dinamica rialzita che arrestò il tonfo la volta scorsa (il 4-5 ottobre) e anche stavolta sembra aver funzionato (ha ancora un pezzettino di spazio prima di toccarla, ma significherebbe fare nuovi minimi lunedi e una chiusura pessima oggi).

se abbiamo chiuso il quindicinale, dovremmo poter vedere a breve una ripartenza.

 

[gaiospino]

Se reagisce con gap up martedì averle a 22.10 o 22.60 cambia poco, c'è trippa per tutti i gatti solitamente più difficile è prendere il prezzo di uscita vicino al massimo

 

[Prudens]

Se reagisce con gap up martedì averle a 22.10 o 22.60 cambia poco, c'è trippa per tutti i gatti solitamente più difficile è prendere il prezzo di uscita vicino al massimo

dipenderà da tanti fattori che non sono sono i conti, secondo me.

 

[Superspazzola]

E' un po' lungo ma val la pena di leggerlo:

Btp, che cosa accade a spread e banche se S&P & co tagliano l’outlook o bocciano l’Italia? Analisti a confronto

Giancarlo Giorgetti, Mef

Btp, che cosa accade a spread e banche se S&P & co tagliano l’outlook o bocciano l’Italia? Analisti a confronto​

di Elena Dal Maso

Parte venerdì 20 ottobre dopo la chiusura di Wall Street la revisione delle agenzie di rating sull’Italia con S&P Global, per continuare con Dbrs, Fitch e Moody’s fino al 17 novembre. Il punto di Equita Sim e di altri esperti​

Lo spread fra Btp e Bund si assesta a 199 punti, venerdì 20 ottobre, dai 207 dei giorni scorsi, mentre i mercati aspettano l’aggiornamento del rating di S&P Global sull’Italia (BBB, outlook stabile) che sarà pubblicato in tarda serata, dopo la chiusura di Wall Street. I numeri presentati nella Nadef, la nota di aggiornamento del Def (Documento di Economia e Finanza), prevedono un rapporto debito/Pil del 140,2% nel 2023 e del 140,1 per cento nel 2024.
L’agenzia americana sarà seguita da DBRS (27 ottobre), Fitch (10 novembre) e Moody's (17 novembre, che valuta l'Italia a un livello sopra la categoria non-investment grade, con outlook negativo).

Lo scorso aprile, S&P aveva confermato il rating BBB con outlook stabile, ricorda Luigi De Bellis, co-head Ufficio Studio Equita, in un report sui Btp che milanofinanza.it ha letto in anteprima. L’outlook era stato ridotto da positivo a stabile nel luglio 2022, quando S&P aveva affermato che il rating sarebbe potuto andare sotto pressione a causa del «peggioramento dell’outcome fiscale» e di uno «shock inflazionistico prolungato, insieme ad una crescita debole», ricorda l’analista.

Equita: che cosa accade a spread e banche se S&P taglia l’outlook all’Italia​

De Bellis sottolinea che «non è atteso un downgrade del rating, ma è possibile che l’outlook passi da stabile a negativo, il che potrebbe portare ad un leggero allargamento dello spread», nelle attese dell’esperto di circa 10 punti base dagli attuali 202 punti, dal momento che «l'inflazione è persistente, il deficit è più alto e la crescita attesa più bassa rispetto allo scorso anno».

Il 27 ottobre si esprimerà DBRS, che sei mesi fa ha lasciato invariato il rating BBB high con outlook stabile. Il 10 novembre toccherà a Fitch, che a maggio aveva ribadito il rating BBB con outlook stabile. «La data importante sarà il 17 novembre, giorno in cui si conoscerà la valutazione di Moody’s. A maggio, l’agenzia ha rinviato l’aggiornamento del rating, attualmente fissato a Baa3 con outlook negativo, con il rischio di un declassamento del debito italiano a junk (spazzatura, grado speculative, ndr)».

I rating sono «fondamentali per l'inclusione negli indici dei titoli di Stato e per l'eleggibilità come garanzia presso la Bce», ricorda De Bellis. Per essere considerati elegibili presso la Bce, è sufficiente che «almeno una delle quattro principali agenzie di rating (S&P, Fitch, Moody's, DBRS) mantenga il rating investment grade». Anche in caso di declassamento ajunk, tuttavia, «non si verifica alcuna modifica al fattore di ponderazione del rischio (RWA) relativo ai titoli di Stato nel calcolo del capitale delle banche», conclude l’analista.

Gli investitori esteri hanno ancora in mano 700 miliardi di Btp​

«Il peso del debito italiano detenuto all’estero si è notevolmente ridotto,», ricorda Lorenzo Batacchi, portfolio manager di Bper Banca e membro Assiom Forex.
Infatti, più della metà del debito pubblico dell’Italia è detenuta dalla Banca d’Italia e dalle banche del nostro Paese: su 2.815 miliardi, le banche e la Banca centrale hanno in pancia 1.415 miliardi di euro. Il dato, che rappresenta il 50,3% del totale, segna un incremento di due punti e mezzo percentuali nel confronto con quello di fine 2021. È quanto emerge da una ricerca condotta dal Centro Studi di Unimpresa (Unione Nazionale di Imprese).
Il dato relativo Bankitalia segna un aumento rispetto al 22% del 2021 mentre nel caso del comparto bancario, che deteneva il 25,8%, si registra una riduzione.

«Se il debito pubblico è di circa 2.800 miliardi e all’estero detengono attorno al 25%, sono pur sempre 700 miliardi. Se anche ne venisse venduto un 20% per effetto di un eventuale downgrade da parte delle agenzie di rating, si tratta pur sempre di 140 miliardi di vendite… sembrano tante», riprende Batacchi. Vale però la pena ricordare, aggiunge l’esperto, che non tutti gli indici costringerebbero chi li usa a vendere i Btp in caso di downgrade.

Ubs positiva sui Btp in vista delle revisioni​

Gli analisti di Ubs confermano venerdì la posizione positiva sui Btp, iniziano nel contempo ad analizzare gli effetti di una eventuale bocciatura. In quel caso «non ci sarebbero implicazioni immediate sulle operazioni di rifinanziamento della Bce perché questo fatto richiede che l’Italia mantenga almeno un rating di tipo investment grade da parte di una delle quattro principali agenzie (Moody’s, S&P, Fitch e DBRS), che pensiamo sia probabile».

Inoltre, sarebbe necessario «più di un downgrade da parte delle tre principali agenzie di rating (Moody’s, S&P e Fitch) per escludere le obbligazioni italiane da un importante indice obbligazionario, come il Bloomberg Euro-aggregate Treasury Index. In un potenziale scenario di declassamento del credito, soprattutto a quello non investment grade».

Ubs ritiene che lo spread dei Btp/Bund «probabilmente si allargherebbero ai livelli visti a luglio 2022 a circa 250 punti base, che ha coinciso con il downgrade dell’outlook dell’Italia da parte di S&P dopo le dimissioni di Draghi». Anche l’impatto di una modifica dell’outlook dell’Italia da negativo a stabile da parte di S&P, Fitch o DBRS aggiungerebbe pressione sugli spread dei Btp ma gli analisti ritengono «che sarebbe più contenuto, nell’intervallo 10-20 punti base». (riproduzione riservata)


Orario di pubblicazione: 20/10/2023 11:05
Ultimo aggiornamento: 20/10/2023 12:08

 

[berpaniz]

Per il rating, tutta questa apprensione sull'Italia la capisco solo parzialmente, andiamo invece a vedere la situazione contabile degli USA, li ci sarebbe da ridire, con un NIIP "Net international investment position" pari a -18.000.000.000.000 $

U.S. Net International Investment Position

Anzi io credo che tutta questa canea guerrafondaia sia partita proprio per questo, se gli USA perderanno l'egemonia mondiale che hanno costruito a partire dalla Seconda Guerra Mondiale e dopo la Caduta del muro di Berlino, non credo che il Mondo gli finanzierà questo debito allo stesso modo, e penso che negli USA questi conti se li siano fatti.

In confronto l'Italia è un bene rifugio, tanto quì in un modo o nell'altro i soldi ce li fanno cacciare fuori proprio perché contiamo poco

 

[baccalarisemu]

Marooo che pessimista.......

Chiedi a Gaio se sono realista anziché pessimista. È da un bel po che ucg non recupera quando gli indici migliorano e scarica se peggiorano. Poi borse asiatiche scendono a differenza defli americxhoo che scendono pure, ma non crollano. Però noi si

 

[Prudens]

grazie superspazzola

 

[berpaniz]

Banche: con rialzi tassi sofferenze famiglie salite di 600 mln in soli 5 mesi Da Investing.com

Interessante.

600 Mln di sofferenze in più per adesso non le vedo allarmanti, da monitorare

 

[baccalarisemu]

buongiorno dall'italia

stamani longhino da poco sopra s2 a 275 e uscita a 380 perchè come al solito sono una ka-gas-otto

KRETO KE si stia chiudendo (fra oggi e lunedi, probabilmente) un ciclo di 15 giorni sull'indice, per cui dovremmo (potremmo, vorremmo) ripartire.

la baby ha (quasi) toccato la dinamica rialzita che arrestò il tonfo la volta scorsa (il 4-5 ottobre) e anche stavolta sembra aver funzionato (ha ancora un pezzettino di spazio prima di toccarla, ma significherebbe fare nuovi minimi lunedi e una chiusura pessima oggi).

se abbiamo chiuso il quindicinale, dovremmo poter vedere a breve una ripartenza.

Fai come me che faccio uso di pannoloni

 

[ilperuviano]

che belle giornate

 

[arturo&z]

Ciao

Grazie