Unipol - Unipolsai : uniti per il gain vol.3

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Ciao a tutti. Mi presento.

Sono azionista Unipol dal 1998 (allora Unipol priv.) ed ho seguito tutte le vicende societarie da allora ad oggi, inclusi gli aumenti di capitale che si sono susseguiti nel corso degli anni e che mi hanno fatto pagare un prezzo a volte anche pesante, inclusi i lunghi anni in cui il mio investimento era in rosso profondo e, trattandosi all’epoca dei miei primi risparmi, ero seriamente preoccupato di aver buttato via quello che ero riuscito ad accantonare, incluso l’aver dovuto sottoscrivere un mutuo per la casa nonostante avessi un importo praticamente equivalente investito in azioni che erano in pesante passivo, sempre sperando che prima o poi sarebbero risalite.

Frequento questo forum da una ventina d’anni solo come lettore. Non mi sono mai iscritto perché ho sempre pensato di non avere niente di significativo da portare al dibattito ma, invece, che avessi molto da imparare seguendo le discussioni sui titoli in mio possesso e non solo.

Tutta questa premessa per dire che oggi ho deciso di iscrivermi solamente per fare i complimenti a jeroma e per ringraziarlo di aver sempre avuto parole positive e di fiducia nel titolo. Non sto dicendo che se non ci fosse stato lui avrei venduto anni fa in perdita, perché pazienza ne avevo e ne ho; dico però che i suoi post con le sue opinioni sul futuro dell’azienda sono stati motivo di incoraggiamento nei periodi più avvilenti. Non è da qualche mese che dice che il destino di Unipol sarebbe stato l’incorporazione di UnipolSAI e la conseguente salita del titolo: lo dice da anni, molti anni, e quando i fatti danno ragione ad una lungimiranza così chiara, occorre darne atto.
Aggiungo, caro jeroma, che seguendo le tue opinioni un paio d’anni fa ho anche acquistato un titolo post-Covid che è risalito da quei minimi e mi ha dato una bella soddisfazione.

Concludo chiedendoti di non avertene a male se, sempre di nascosto, senza entrare nell’agone della discussioni, continuerò a seguire i tuoi consigli con viva attenzione. :)
Grazie ancora e complimenti.
 
Ultima modifica:
Aderire, vendere a mercato e switcare su UNIPOL, non aderire e prendere 3 UNI ogni 10 US ? QUESTI I DILEMMI. mi aiutate ?
Ho 10000 UNISAI, se vendo a mercato incasso 26.500 (+/-) compro 3.810 UNI (+/-) ed incasserò 1450 di dividendo (+/- al lordo)!
Mi sarei costruito la strategia che segue, per favore mi illuminate e mi correggete se ho scritto qualcosa non rispondente a verità:
Tengo le UNISAI;
incasso dividendo maggio;
Vendo CALL dicembre 24 strike 2,7 incasso pochi spiccioli (0.08 +/-);
Se esercitano entro maggio avrò comunque incassato 2.78 (2.70+0.08)
Se esercitano entro dicembre avrò incassato 2.945 (2.70 +0.08 + 0.165)
Se non esercitano avrò incassato il premio, il dividendo e farò la conversione 3 UNI ogni 10 US.
Penso che comunque vada sicuramente non avrò perso il dividendo, nel senso che se esercitano prima di maggio avrò incassato 2.78, se esercitano dopo non ho perso il dividendo, se non esercitano avrò comunque le 3 UNI.
Dove fa acqua ? penso da nessuna parte.
Vi ringrazio per le delucidazioni e magari la strategia potrebbe essere buona per chi come me vuole restare investito nel gruppo UNI e non farsi fregare 0.165.
A me sembra buona come strategia OK!
Io sono molto interessato alle Opzioni ma non ho mai potuto operarci perché Fineco ne impedisce la vendita, che è l'aspetto più interessante (con adeguata copertura, ovviamente). Posso chiederti con che broker tradi le opzioni? Grazie
 
C’è un particolare da tener presente se Unipol rimane entro il 24 ottobre sotto i 9 euro nessuno vorrà fare il concabio 3 Unipol contro 10 Unipolsai ed unipol dovrà sborsare 1,3 mld cifra non indifferente.
Pertanto ritengo che Unipol verrà spinta oltre i 9 euro così gli azionisti di Unipolsai preferiranno il concambio , 10 azioni e prenderanno 3 azioni Unipol che se volessero vendere sul mercato ricaverebbero più di 27 euro,
ed unipol risparmia 1,3 mid e tutti vissero felici e contenti

Non è così, Unipol il denaro che serve ce l’ha in cassa e lo ha dichiarato apertamente Cimbri.

Inoltre le coop non vogliono diluire la partecipazione azionaria in Unipol, e di conseguenza l’obiettivo è rastrellare tutto o quasi a 2,70 (dando al momento, un’alternativa meno conveniente) e chiudere la partita il più in fretta possibile.

Aggiungo anche che da sempre la mia convinzione è che buona parte del 15% di UnipolSai che manca all’appello sia già in mano ad amici o amici degli amici di Cimbri e che non sarà complicato da accaparrare.

Chi ha azioni UnipolSai in questo momento è sotto scacco matto, può vendere incassando in anticipo i dividendi (compresi nelle quotazioni attuali e comunque nei 2,70) e comprare Unipol (se crede nel progetto) oppure vendere e comprare altro…

Se credi nel progetto Unipol non ha senso andare al concambio, se non ci credi non ha senso tenere le azioni UnipolSai.

Che dietro ci sia una regia pluriennale atta a favorire i soci Unipol (per intenderci le coop, noi siamo solo un danno collaterale) a scapito di quelli di UnipolSai a me era ovvio da anni e da anni lo scrivevo (ricevendo tanti insulti e qualche minaccia) : mi spiace per che non mi ha ascoltato, mi fa invece piacere per chi mi ha apostrofato nei peggiori modi possibili.
 
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Ciao a tutti. Mi presento.

Sono azionista Unipol dal 1998 (allora Unipol priv.) ed ho seguito tutte le vicende societarie da allora ad oggi, inclusi gli aumenti di capitale che si sono susseguiti nel corso degli anni e che mi hanno fatto pagare un prezzo a volte anche pesante, inclusi i lunghi anni in cui il mio investimento era in rosso profondo e, trattandosi all’epoca dei miei primi risparmi, ero seriamente preoccupato di aver buttato via quello che ero riuscito ad accantonare, incluso l’aver dovuto sottoscrivere un mutuo per la casa nonostante avessi un importo praticamente equivalente investito in azioni che erano in pesante passivo, sempre sperando che prima o poi sarebbero risalite.

Frequento questo forum da una ventina d’anni solo come lettore. Non mi sono mai iscritto perché ho sempre pensato di non avere niente di significativo da portare al dibattito ma, invece, che avessi molto da imparare seguendo le discussioni sui titoli in mio possesso e non solo.

Tutta questa premessa per dire che oggi ho deciso di iscrivermi solamente per fare i complimenti a jeroma e per ringraziarlo di aver sempre avuto parole positive e di fiducia nel titolo. Non sto dicendo che se non ci fosse stato lui avrei venduto anni fa in perdita, perché pazienza ne avevo e ne ho; dico però che i suoi post con le sue opinioni sul futuro dell’azienda sono stati motivo di incoraggiamento nei periodi più avvilenti. Non è da qualche mese che dice che il destino di Unipol sarebbe stato l’incorporazione di UnipolSAI e la conseguente salita del titolo: lo dice da anni, molti anni, e quando i fatti danno ragione ad una lungimiranza così chiara, occorre darne atto.
Aggiungo, caro jeroma, che seguendo le tue opinioni un paio d’anni fa ho anche acquistato un titolo post-Covid che è risalito da quei minimi e mi ha dato una bella soddisfazione.

Concludo chiedendoti di non avertene a male se, sempre di nascosto, senza entrare nell’agone della discussioni, continuerò a seguire i tuoi consigli con viva attenzione. :)
Grazie ancora e complimenti.

Il più bel messaggio che potessi leggere : questo mi ripaga umanamente del tempo investito per cercare di dare a chiunque avesse voglia di leggere senza pregiudizi, un ‘contributo’ disinteressato.

Negli anni non ho mai ‘tifato’ per il titolo ma ho sempre e solo messo a disposizione di tutti le mie idee (giuste o sbagliate che fossero) e devo dire che il confronto con altri partecipanti ai forum, alcune volte molto più preparati di me (umile autodidatta) ma soprattutto cortesi, mi ha arricchito anche umanamente.

GRAZIE PER LE BELLE PAROLE !!!!

Ps. Qualcuno si ricorda quanti soldi chi mi ha seguito ha fatto grazie alla variabilità dei concambi tra Unipol e Unipol Priv. e poi tra Unipol e UnipolSai ? (prima di decidere che il cavallo su cui puntare fosse senza se e sena ma Unipol)
 
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C’è un particolare da tener presente se Unipol rimane entro il 24 ottobre sotto i 9 euro nessuno vorrà fare il concabio 3 Unipol contro 10 Unipolsai ed unipol dovrà sborsare 1,3 mld cifra non indifferente.
Pertanto ritengo che Unipol verrà spinta oltre i 9 euro così gli azionisti di Unipolsai preferiranno il concambio , 10 azioni e prenderanno 3 azioni Unipol che se volessero vendere sul mercato ricaverebbero più di 27 euro,
ed unipol risparmia 1,3 mid e tutti vissero felici e contenti
Dipende da quante SAI non verrranno vendute a mercato, da questo punto di vista.. e venerdì ha scambiato oltre 50 milioni di pezzi.. ed in tanti hanno pensato a vendere la quota in SAI per passare ad Unipol..
 
Aderire, vendere a mercato e switcare su UNIPOL, non aderire e prendere 3 UNI ogni 10 US ? QUESTI I DILEMMI. mi aiutate ?
Ho 10000 UNISAI, se vendo a mercato incasso 26.500 (+/-) compro 3.810 UNI (+/-) ed incasserò 1450 di dividendo (+/- al lordo)!
Mi sarei costruito la strategia che segue, per favore mi illuminate e mi correggete se ho scritto qualcosa non rispondente a verità:
Tengo le UNISAI;
incasso dividendo maggio;
Vendo CALL dicembre 24 strike 2,7 incasso pochi spiccioli (0.08 +/-);
Se esercitano entro maggio avrò comunque incassato 2.78 (2.70+0.08)
Se esercitano entro dicembre avrò incassato 2.945 (2.70 +0.08 + 0.165)
Se non esercitano avrò incassato il premio, il dividendo e farò la conversione 3 UNI ogni 10 US.
Penso che comunque vada sicuramente non avrò perso il dividendo, nel senso che se esercitano prima di maggio avrò incassato 2.78, se esercitano dopo non ho perso il dividendo, se non esercitano avrò comunque le 3 UNI.
Dove fa acqua ? penso da nessuna parte.
Vi ringrazio per le delucidazioni e magari la strategia potrebbe essere buona per chi come me vuole restare investito nel gruppo UNI e non farsi fregare 0.165.
Non sarebbe molto più semplice aver venduto (o vendere..) le Sai e comprare Unipol? Anche perchè a scadenza, visto il dividendo incorporato, difficilmente andranno a strike, le call 2.70..
 
Ciao jeroma, anche io sono un tuo avido seguace da 10 minuti circa. Grazie per i tuoi consigli illuminanti.
 
Aver dilazionato fino al 24 ottobre la possibilità di convertire Unipolsai in unipol, vuol dire, a mio parere, portare Unipol oltre i 9 euro, non capisco avere dato tanto tempo agli azionisti Unipolsai prima di decidere, generalmente si lancia un opa e si chiude nei 30 gg succcesivi.
Le coop con il voto maggioritario, con la conversione perderebbero solo una piccola percentuale, ed Unipol risparmierebbe 1,3 mld per eventuali altre acquisizioni.
Vedremo gli sviluppi nei prossimi mesi, per quanto mi riguarda sono anni che ho Unipol e non vedo a meno di 9 euro ed a ridosso del 24 ottobre
 
Dipende da quante SAI non verrranno vendute a mercato, da questo punto di vista.. e venerdì ha scambiato oltre 50 milioni di pezzi.. ed in tanti hanno pensato a vendere la quota in SAI per passare ad Unipol..
L'OPA ha ad oggetto 417.386.600 azioni Unipolsai ( 1.087.879 azioni sono detenute dalla stessa Unipolsai ).

Una buona fetta di azioni sono in mano alla dirigenza, l'altra parte è sicuramente in mano a fondi pensione, banche ecc.. ( tra cui sicuramente BPER, Sondrio ed Arca Vita ). Non dimentichiamoci di Mediobanca, terza partecipazione bancaria di Unipolsai e di RCS MediaGroup, posseduto al 4.891% da Unipolsai.

La diluizione massima sarebbe la seguente ( nel caso in cui per assurdo nemmeno 1 azione Unipolsai venisse venduta ad Unipol ) ->

( 417.386.600 / 10 = 41.738.660 ) x 3 -> 125.215.980 nuove azioni Unipol.

125.215.980 + 717.473.508 ( attuale numero di azioni Unipol ) -> il 17.45% di nuove azioni Unipol.

Resto dell'idea che ne verranno emesse poche, pochissime.
 
Non è così, Unipol il denaro che serve ce l’ha in cassa e lo ha dichiarato apertamente Cimbri.

Inoltre le coop non vogliono diluire la partecipazione azionaria in Unipol, e di conseguenza l’obiettivo è rastrellare tutto o quasi a 2,70 (dando al momento, un’alternativa meno conveniente) e chiudere la partita il più in fretta possibile.

Aggiungo anche che da sempre la mia convinzione è che buona parte del 15% di UnipolSai che manca all’appello sia già in mano ad amici o amici degli amici di Cimbri e che non sarà complicato da accaparrare.

Chi ha azioni UnipolSai in questo momento è sotto scacco matto, può vendere incassando in anticipo i dividendi (compresi nelle quotazioni attuali e comunque nei 2,70) e comprare Unipol (se crede nel progetto) oppure vendere e comprare altro…

Se credi nel progetto Unipol non ha senso andare al concambio, se non ci credi non ha senso tenere le azioni UnipolSai.

Che dietro ci sia una regia pluriennale atta a favorire i soci Unipol (per intenderci le coop, noi siamo solo un danno collaterale) a scapito di quelli di UnipolSai a me era ovvio da anni e da anni lo scrivevo (ricevendo tanti insulti e qualche minaccia) : mi spiace per che non mi ha ascoltato, mi fa invece piacere per chi mi ha apostrofato nei peggiori modi possibili.
Tutto perfetto.

Sottoscrivo in pieno, non a caso io avevo fatto acquistare le Sai ed Unipol in un rapporto di 1 a 5 alla mia compagna e non le SAI. Rimane che chi ha Unipol venerdi alle 9 avrebbe dovuto vendere subito le SAI a mercato e comprare le Unipol.

Ragionamento perfetto e molto preciso, il tuo.
 
secondo me ha perfettamente ragione jeroma dicendo che "l’obiettivo di Unipol è rastrellare tutto o quasi a 2,70 (dando al momento, un’alternativa meno conveniente) e chiudere la partita il più in fretta possibile."

Se leggete bene il prospetto dell'opa nel sito di Unipol, dicono chiaramente che gli basta arrivare al 90% delle azioni unipolsai ( e quindi è sufficiente che il 4,75% aderiscano) che poi adempieranno all'obbligo dell'acquisto dell'ultimo 10% come previsto dal Regolamento sulle opa e successivo delisting.

Quindi di fatto, secondo me, nessuno arriverà a fare il concambio 3:10.....questa opzione è stata indicata solo per convincere gli azionisti unipolsai ad aderire all'opa essendo l'alternativa del concambio meno conveniente .

Vi allego sotto il link della comunicazione ufficiale dell'OPA dove è scritto tutto molto chiaramente.

https://www.unipol.it/sites/corpora...ments/documento_unipol_102_tuf_16-02-2024.pdf
 
Non sarebbe molto più semplice aver venduto (o vendere..) le Sai e comprare Unipol? Anche perchè a scadenza, visto il dividendo incorporato, difficilmente andranno a strike, le call 2.70..
Infatti lui VENDE le call, per incassare subito il premio, contando proprio sul fatto che nessuno gliele eserciterà (come correttamente scrivi tu).
A me sembra una buona strategia.
 
A me sembra buona come strategia OK!
Io sono molto interessato alle Opzioni ma non ho mai potuto operarci perché Fineco ne impedisce la vendita, che è l'aspetto più interessante (con adeguata copertura, ovviamente). Posso chiederti con che broker tradi le opzioni? Grazie

A me sembra buona come strategia OK!
Io sono molto interessato alle Opzioni ma non ho mai potuto operarci perché Fineco ne impedisce la vendita, che è l'aspetto più interessante (con adeguata copertura, ovviamente). Posso chiederti con che broker tradi le opzioni? Grazie
Le opzioni l tratto son Degiro che ha un basso costo per eseguito (0,75) con Webank (5 euro se non ai accordi particolari, come nel mio caso). Degiro per le opzioni in vendita ti chiede un margine elevato che parzialmente copre con il portafoglio, mentre Webank il margine è più basso- NON sono un trader di opzioni ma un cassettista di azioni quindi piazzo vendita di opzioni PUT a valori "infimi", tipo SRG 3.9, Enel 5.2, IG 4.8, US 2.2-2.1 e così via.
Anche per questa mia strategia desidererei ricevere critiche costruttive e diverse visioni. Grazie.
 
Dopo anni che scrivevamo in tre o quattro vedo con piacere tanti contributi utili sul forum e mi fa molto piacere che la famiglia si sta allargando e finalmente c'è ne sarà una sola. In futuro potremmo chiamarci Unipol assicurazioni per il gain :D OK!
 
Le opzioni l tratto son Degiro che ha un basso costo per eseguito (0,75) con Webank (5 euro se non ai accordi particolari, come nel mio caso). Degiro per le opzioni in vendita ti chiede un margine elevato che parzialmente copre con il portafoglio, mentre Webank il margine è più basso- NON sono un trader di opzioni ma un cassettista di azioni quindi piazzo vendita di opzioni PUT a valori "infimi", tipo SRG 3.9, Enel 5.2, IG 4.8, US 2.2-2.1 e così via.
Anche per questa mia strategia desidererei ricevere critiche costruttive e diverse visioni. Grazie.
[OT] Scusa gnar ma Webank ti permette la vendita delle PUT senza prima averle acquistate?
 
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[OT] Scusa gnar ma Webank ti permette la vendita delle PUT senza prima averle acquistate?
certo, vendita allo scoperto come con qualunque opzione su indice o azione (avendo il margine a garanzia)
sono esposto per potenziali assegnazioni 1 mln di euro con 70.000 a garanzia, mentre per le call e per le Put in acquisto non viene richiesto margine in quanto il rischio è il prezzo pagato, quindi addebitato alla data dell'eseguito
.
 
Infatti lui VENDE le call, per incassare subito il premio, contando proprio sul fatto che nessuno gliele eserciterà (come correttamente scrivi tu).
A me sembra una buona strategia.
Certamente la è, ma penso sarebbe (stato) più semplice vendere le SAI venerdì mattina in apertura e comprare le Unipol...
 
C’è un particolare da tener presente se Unipol rimane entro il 24 ottobre sotto i 9 euro nessuno vorrà fare il concabio 3 Unipol contro 10 Unipolsai ed unipol dovrà sborsare 1,3 mld cifra non indifferente.
Pertanto ritengo che Unipol verrà spinta oltre i 9 euro così gli azionisti di Unipolsai preferiranno il concambio , 10 azioni e prenderanno 3 azioni Unipol che se volessero vendere sul mercato ricaverebbero più di 27 euro,
ed unipol risparmia 1,3 mid e tutti vissero felici e contenti
Si apre un nuovo capitolo con numerose probabili varianti. Finché non vedo chiaro ne sto fuori dopo la completa vendita di venerdì. Sono ancora spaventato per le vecchie storie.
 
Domani guarderò con attenzione i volumi sulle unipolsai per capire come va l'operazione e se dopo il primo impatto di venerdì ci sarà ancora un forte interesse da parte del mercato. Per buttarla li dico apertura Unipol a 7.,20 vediamo se ci prendo.
 
Si apre un nuovo capitolo con numerose probabili varianti. Finché non vedo chiaro ne sto fuori dopo la completa vendita di venerdì. Sono ancora spaventato per le vecchie storie.
anche se tutti prospettavono quello che sta accadendo, pensavo che il concambio sarebbe stato 2 a circa 1, perchè il prezzo oscillava nel 2022 4,40/2,40,nel 2023 4,70/2,43,nel 2024 5,6/2,43, anche se erano molto sottovalutate, tanto si dice che il prezzo giusto lo fa il mercato ma con quelle trimestrali si poteva capire che venivano pilotate .
 
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