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Venezuela e PDVSA (vol.152) Quota "Aran2" .... il sogno renitente!

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Kid 123 ha scritto:
Se la Tua carta straccia la vuoi Buttare , me la prendo io molto volentieri.
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In questo momento su tutte le Borse mondiali abbonda la carta straccia...se la si vuol chiamare così, solo perché si ha fretta di incassare.
 
stocktowatch ha scritto:
A me Fineco ha risposto così:

“in merito alla sua segnalazione relativa ai bond venezuelani
presenti nel suo portafoglio (VENEZUELA 22 12,75% e VENEZUELA 27
9,25%), le comunichiamo che la nostra depositaria ci ha comunicato
che rientrano tra gli strumenti revocati dalla quotazione EuroTlx
con ex date 07/04/2020.
Borsa Italiana comunica che la revoca dal mercato EuroTlx è dovuta
alla scadenza del periodo di 12 mesi dalla sospensione dalla
trattazione degli strumenti, dato che in tale periodo non sono
intervenute circostanze utili per la riammissione.

La valorizzazione ad oggi visibile dalla sezione del sito
Portafoglio offline e' il prezzo degli strumenti fornito da
Bloomberg al 06/04/2020”

Domanda per gli esperti: si potranno ancora trattare questi titoli? Sono spariti per sempre? Cosa possiamo / dobbiamo fare noi bondholders?
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Ti rispondo da non esperto e senza certezze.
Dubito che nel breve periodo si potranno nuovamente trattare, ad esclusione di qualche finanziaria che potrebbe riaffacciarsi proponendo comunque prezzi ovviamente insoddisfacenti.
Come detto un numero infinito di volte il Venezuela è una dittatura filo russo- cubana, sanzionata e con il presidente e la sua cricca con tanto di taglia milionaria sulle testa.
Anche se le obbligazioni sono in dollari e sotto legge di NY sostanzialmente nessuno fa causa perché si pensa che le eventuali sentenze non consentirebbero comunque di recuperare un bel nulla.

Abbiamo presente quello che sta avvenendo in Argentina? (Nessuna somiglianza con il Venezuela che non paga dal 2017.) Ennesimo loro default, ma stanno trattando con i creditori ed il Fmi.
Non si può fare altro che aspettare , non si sa per quanto, la caduta di Maduro.
( A giudicare dalle nefandezze che i chavisti continuano con tracotanza a commettere direi che si sentono molto sicuri di avere la situazione in pugno)
Ignoro cosa rappresenti il prezzo fornito da Bloomberg
 
lovebond ha scritto:
In questo momento su tutte le Borse mondiali abbonda la carta straccia...se la si vuol chiamare così, solo perché si ha fretta di incassare.
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Vabbè volevo essere estremamente sintetica..ok... adesso non fissiamoci sui termini... tanto che cambia? Al momento nulla... bisogna far passare il tempo...uno, due, cinque anni..chi sa
 
Netstudio ha scritto:
Non vorrei sembrare banale ma la speranza, L' ipotesi, la conseguenza ecc. Ci possono stare e anche io ne faccio uso. Ma sulla realtà dei fatti si parla di un debito di uno stato sovrano da 60 mld. Se sei in ristrutturazione passerà tanto tempo ma prima o poi devi arrivare ad una soluzione con i creditori. Se dichiari default con rinnego del debito e quindi carta straccia sei fuori dal mondo come Cuba anzi peggio. Solo che Cuba e un isoletta e qualcosa sta pure pagando per rientrare nel mondo. Il Venezuela e uno stato ricco di materie prime. Uno stato ricco che non viene finanziato per 60 mld? Mah
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in realtà bisogna conteggiare anche il debito di Pdvsa e altre società pubbliche venezolane e dicono s' arrivi ad un totale di 160 mld circa
 
hearts ha scritto:
in realtà bisogna conteggiare anche il debito di Pdvsa e altre società pubbliche venezolane e dicono s' arrivi ad un totale di 160 mld circa
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Faccio riferimento al debito sovrano. Il debito pdvsa è più complesso in quanto hanno un ruolo decisivo anche altri Stati e si tratta comunque di una società anche se pubblica ma sempre di società con tutti i riferimenti normativi che gli appartengono.

Diverso è il debito dello stato sovrano, che in realtà se dobbiamo dirla tutta, considerando che nel periodo prima dello stop alle contrattazioni il valore dei titoli sovrani ha avuto una crescita del10% è auspicabile che lo stesso stato venezuelano ne abbia acquistati tanti per controllare la ristrutturazione quando ci sarà. Stimando un 30% il debito del Venezuela di abbassa a 42 mld; praticamente qualcosa in più di un cura Italia del mese di marzo .... Basterebbe un haircut al 50% e si parla di 21 mld ......Roba ridicola
 
Gioxx ha scritto:
grazie dell'informazione OK!
coraggiosi a proporre un prezzo del genere, scommetto che tutti correranno a vendere..
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Hanno scambiato i titoli di stato per hamburger e le obbligazioni corporate per patatine :boh:
 
Dart-Fener ha scritto:
Più che coraggiosi da TSO :o
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Me li vedo in riunione, questi di Dubai, grande sala riunioni al 52° piano di un grattacielo:
- "che facciamo, proponiamo 10 come ha fatto recentemente Illiquidx?"
- "sei matto? Questi sono alla canna del gas. Propongo di offrire 4, tanto per far capire l'aria che tira. Poi, tra 6 mesi scendiamo a 3.
 
Potemkin ha scritto:
Me li vedo in riunione, questi di Dubai, grande sala riunioni al 52° piano di un grattacielo:
- "che facciamo, proponiamo 10 come ha fatto recentemente Illiquidx?"
- "sei matto? Questi sono alla canna del gas. Propongo di offrire 4, tanto per far capire l'aria che tira. Poi, tra 6 mesi scendiamo a 3.
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e fra altri 6 mesi a 2
fra un anno e mezzo a 1 :D

se pensano di fare un affare si sbagliano..
a 10 un senso poteva anche esserci ma
a 4 cosa le vendi a fare,
le faccio marcire e finita li.
 
Potemkin ha scritto:
Me li vedo in riunione, questi di Dubai, grande sala riunioni al 52° piano di un grattacielo:
- "che facciamo, proponiamo 10 come ha fatto recentemente Illiquidx?"
- "sei matto? Questi sono alla canna del gas. Propongo di offrire 4, tanto per far capire l'aria che tira. Poi, tra 6 mesi scendiamo a 3.
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Visti prezzi sembra una fake news , la proposta è illogica , se poi aggiungiamo la taglia di 15kk su Maduro è tutto dire !!
 
Gioxx ha scritto:
e fra altri 6 mesi a 2
fra un anno e mezzo a 1 :D

se pensano di fare un affare si sbagliano..
a 10 un senso poteva anche esserci ma
a 4 cosa le vendi a fare,
le faccio marcire e finita li.
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Infatti che ci faccio di 4 /100 , niente !!
 
enzocell ha scritto:
Ciao love... ma tu credi che sti parassiti pagheranno il debito??? sembra proprio una messa in mezzo
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Io credo che i vecchi titoli verranno ritirati e si procederà ad una ristrutturazione, ma questo accadrà quando Maduro non ci sarà più.
 
Dart-Fener ha scritto:
Visti prezzi sembra una fake news , la proposta è illogica , se poi aggiungiamo la taglia di 15kk su Maduro è tutto dire !!
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servirebbero $375.000.000 di nominale per pagare la taglia sulla testa piena di bulloni di maduro :D
 
Stato
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