Venezuela e PDVSA (Vol.171)

[Carib]

Sempre ipotesi Citi:


Incentive to capitalize on Venezuela’s large oil reserves — Venezuela could offer


investors an ‘Oil Warrant.’ We present the case of an instrument that pays a coupon


of 3%, depending on the oil price, with a maturity of 30 years, that would offer an


additional 5-6pts. However, a Value Recovery Instrument (VRI) could be a valid


alternative, given the complicated restructuring.


Timing of the restructuring not before 2025 — US sanctions for ‘primary’ issuance


have not been lifted, and therefore Venezuela/PDVSA cannot issue bonds. This


suggests that any restructuring would occur if these sanctions are lifted, most likely


not before the presidential election at the end of 2024.


Bond index inclusion is likely — Venezuela/PDVSA bonds, even if in default, will


likely be added back into the major EM indexes since they were removed due to poor


liquidity. With the sanctions lifted, we expect liquidity to increase.


We place a value on a potential Citgo sale at $12-21bn, depending on EV


multiple assumptions used — We note there are many claims against this asset,


and not all proceeds would be available for PDVSA bondholders. A court ordered


public auction may occur in mid-2024.

 

[Carib]

ps

. la nota di Citi e´datata (25 ottobre), ma comunque offre un quadro di riferimento per un dibattito accademico su ipotesi di recovery values.
per la cronaca: Citi apprezza come molti forumisti la Ven 27, per via della mancanza di Cac, come pure la 34, per via della barra dell'85%.
personalmente, come ho scritto, sono scettico sul valore aggiunto del no CAC.
inserendo la loro ipotesi di oil warrants, si arriva ad un recovery value medio vicino a 40.
sempre accademicamente.

 

[Carib]

Morgan Stanley (uscita giorni dopo Citi)

1. VENZ/PDVSA: Very important:Unsurprisingly this will be a key differentiator. An eventual restructuring process is likely to be very different for the two entities, with VENZ looking like a more ordinary sovereign debt restructuring while PDVSA likely has to go through an insolvency procedure and reorganisationto settle all claims. While this doesn’t prevent recovery rates eventually being similar, the process will likely be very different.
2. The total claim: Very important: The bonds have very different coupons and claims thus accrue at very different rates. A restructuring can choose to ignore this but we think it will matter, especially given the size.
3. Statute of limitation/maturity: Moderately important: The actual prescription period is not 100% clear, yet for now the assumption should be that it has been handled by legal representatives of both sides.
4. CAC strength:Moderately important:They differ materially across bonds and will drive pricing in the near term yet in the end we think it’s unlikely to lead to materially different recovery values.

 

[Valuex]

Brent oil hovers above $80 after this week's sell-off

 

[Carib]

MS:

CACs important to know but end difference in recovery unlikely to be significant:The fact that there are no aggregate CACs is a negative for a restructuring, making holdouts more likely. However, we see several reasons for the individual CAC levels not being as important to an eventual deal. First, even just getting 75% is high, meaning a significant majority of creditors have to agree to it. Second, the VENZ bonds without CACs appear to be open to exit consents. Third, the PDVSA bonds are likely to undergo a reorganisationprocess where majority voting thresholds can come in under newly created classes of claims (e.g., all bonds).

 

[Valuex]

The Venezuelan recovery story – will it last?

 

[mefhisto]

nel frattempo il prezzo scende a 18 la 31 ......e ...17 la 34.....nessuno compra....

 

[Genuce]

I rappresentanti della Giunta Regionale CNdP-Carabobo lasciano la sede del Pubblico Ministero dopo aver risposto ad una citazione giudiziaria
8 novembre 2023
"Alle 19:26, lasciano la sede del Ministero Pubblico a Caracas il presidente e il vicepresidente della Giunta Primaria Regionale dello Stato di Carabobo, che avevano ricevuto una convocazione per questo mercoledi alle 14:30", scrive l'organizzazione.

Venerdi scorso, la Procura venezuelana ha emesso un mandato di comparizione contro Jesús María Casal, Mildred Camero e Roberto Abdul, membri della Commissione Nazionale Primaria (CNdP).

 

[Carib]

nel frattempo il prezzo scende a 18 la 31 ......e ...17 la 34.....nessuno compra....

come puoi sostenere che nessuno compra se c'e' un prezzo corrispondente a transazioni reali?

 

[ninjazzurro]

Bene che si parli Citigroup e Margan Stanley della possibile ristrutturazione dei bond Venezuela.....
Il debito fa pressione a Maduro e ai Venezuela , ora che non sono protetti da sanzioni....

Entro il 30 a qualche soluzione di compromesso si arriva.....

PS. Comunque ha ragione Carib, l'arancione va in prigione ....
Io pensavo non lo facessero candidare.... ma con tutti quei capi di imputazione, i video di appoggio e consenso all'attacco a Capital Hill , il fatto che non ha mai preso le distanze da questi fatti... niente non si salva, è pure poco intelligente....

Almeno Bolsonaro nel caso analogo alla vittoria di Lula, dopo ore ma ha condannato esplicitamente l'attacco al Campidoglio brasiliano ... Ed andato in Florida a curarsi..... fa pensare male il tempismo delle cure in Florida..... ma ha condannato e si è distaccato esplicitamente.... non ha seguito il suo mentore...

 

[ninjazzurro]

come puoi sostenere che nessuno compra se c'e' un prezzo corrispondente a transazioni reali?

Comprano bene....

Intendeva che i venditori prevalgono sugli acquirenti nella giornata di transazione e il prezzo si abbassa

 

[Genuce]

Entro il 30 a qualche soluzione di compromesso si arriva.....

 

[Combattivo]

Di questi giorni si vedono in giro dei ben strani comportamenti.



Come quello di alcune banche americane.

Che, almeno a quanto si dice detengono, importanti nominali di bond venezuelani nei propri forzieri o in quelli di molti loro clienti anche grossi.

E, almeno in teoria, avrebbero quindi tutto l'interesse ad ottenere il massimo da una auspicabile futura ristrutturazione di detti bond.


Ora

Chiunque, con i miliardi che ci sono in gioco, vorrebbe tenere ben celate le proprie carte per garantirsi il massimo di forza contrattuale se e quando la ristrutturazione finalmente inizierà.

Ma loro no, tutte a diffondere report con previsioni di importanti haircut, cedole delle nuove emissioni addririttura al di sotto dei tassi di inflazione ecc... ecc...



In modo che, se e quando la ristrutturazione inizierà, sarà molto più semplice per il debitore usare questi report per giustificare l'impossibilità di offrire condizioni di ristrutturazione migliori.




Tutto molto utile forse dal punto di vista accademico.

Molto meno ,a parer mio, dal punto di vista dell'efficacia negoziale.

 

[ninjazzurro]

Di questi giorni si vedono in giro dei ben strani comportamenti.



Come quello di alcune banche americane.

Che, almeno a quanto si dice detengono, importanti nominali di bond venezuelani nei propri forzieri o in quelli di molti loro clienti anche grossi.

E, almeno in teoria, avrebbero quindi tutto l'interesse ad ottenere il massimo da una auspicabile futura ristrutturazione di detti bond.


Ora

Chiunque, con i miliardi che ci sono in gioco, vorrebbe tenere ben celate le proprie carte per garantirsi il massimo di forza contrattuale se e quando la ristrutturazione finalmente inizierà.

Ma loro no, tutte a diffondere report con previsioni di importanti haircut, cedole delle nuove emissioni addririttura al di sotto dei tassi di inflazione ecc... ecc...



In modo che, se e quando la ristrutturazione inizierà, sarà molto più semplice per il debitore usare questi report per giustificare l'impossibilità di offrire condizioni di ristrutturazione migliori.




Tutto molto utile forse dal punto di vista accademico.

Molto meno ,a parer mio, dal punto di vista dell'efficacia negoziale.

Per adesso come dice Carib è pour parler

Comunque bene che se ne cominci a parlare e fare ipotesi

 

[Carib]

Comunque ha ragione Carib, l'arancione va in prigione ....

Ho scritto, credo "rischia la galera". se poi ci andra' o meno e' altra questione.
Un tale disse tempo addietro "nulla stimola la rapidita' del pensiero piu' della prospettiva di rischiare di essere impiccato entro poche ore"..

 

[Carib]

Per adesso come dice Carib è pour parler

Comunque bene che se ne cominci a parlare e fare ipotesi

sono papers di analisti, non posizioni negoziali.
Le stime sono fatte in un contesto in cui l'IMF avrebbe influenza in materia, in base alle previsioni di possibile aumento di produzione petrolifera.
Poi, ovviamente, questi papers vengono letti anche a Caracas.
L'ipotesi di "exit yield" al 14% a parer mio e' rilevante.
L'idea di un bond separato e di durata minore per il PDI e' anche rilevante, sebbene MS precisi che e' sempre possibile che il PDI venga ignorato integralmente.
La realta' e' che il parere piu' rilevante sembra restare quello ... di Juan Gonzalez.

 

[Combattivo]

Per adesso come dice Carib è pour parler

Comunque bene che se ne cominci a parlare e fare ipotesi

Ok allora semplifichiamo.


Prova ad andare da un tuo inquilino da molti mesi moroso.

Con un bel foglio in mano, firmato da te che sei il padrone di casa, con su scritto quanti mesi di affitto sei disposto ad abbuonagli perché pensi che non possa pagare di più.

Naturalmente non prima di aver appeso copia di tale foglio nella bacheca condominiale.


Poi vedi se l'inquilino moroso di sua iniziativa si vende la Ferrari comprata non si sa come che parcheggia sempre in doppia fila davanti allo stabile per pagarti anche un solo canone in più rispetto alle tue già così chiaramente palesate aspettative.

Nel caso fammi sapere.




Un report ufficiale rilasciato da una grande banca non ha lo stesso peso negoziale di quanto si può leggere su un forum di clienti retail.

 

[Carib]

Ok allora semplifichiamo.


Prova ad andare da un tuo inquilino da molti mesi moroso.

Con un bel foglio in mano, firmato da te che sei il padrone di casa, con su scritto quanti mesi di affitto sei disposto ad abbuonagli perché pensi che non possa pagare di più.

Naturalmente non prima di aver appeso copia di tale foglio nella bacheca condominiale.


Poi vedi se l'inquilino moroso di sua iniziativa si vende la Ferrari comprata non si sa come che parcheggia sempre in doppia fila davanti allo stabile per pagarti anche un solo canone in più rispetto alle tue già così chiaramente palesate aspettative.

Nel caso fammi sapere.




Un report ufficiale rilasciato da una grande banca non ha lo stesso peso negoziale di quanto si può leggere su un forum di clienti retail.

ho avuto inquilini morosi, cosa in Italia purtroppo frequente.
Vai dal pretore, e vinci una causa, ma per materializzare lo sfratto occorrono vari anni, e se l'inquilino risulta povero in canna nessuno ti compensa del mancato introito.
A volte, se e' possibile, costa meno mettersi d'accordo a mezza strada, ovviamente se l'inquilino ti restituisce l'immobile..

La cancelleria del tribunale federale di lower manhattan risulta aperta, per chi preferisce andare a sentenza per il 100% del claim.

 

[Carib]

PS: se hai esperienza in materia di defaults sovrani, sai bene che le maggiori banche fanno sempre periodici studi del genere, diffusi ai loro clienti.
Lo scopo di questi papers non ha nulla a che vedere con tattiche negoziali, ma con la potenziale attivita' di trading dei clienti stessi, e con la credibilita' delle previsioni.
E' un altro mondo.

 

[Combattivo]

A volte, se e' possibile, costa meno mettersi d'accordo a mezza strada, ovviamente se l'inquilino ti restituisce l'immobile..

Giusto,

Ma andare ad una trattativa avendo prima reso pubblico quanto si è disposti a perdere significa limitarsi a priori le opportunità di ottenere di più.

E' semplicemente da stupidi.

La cancelleria del tribunale federale di lower manhattan risulta aperta, per chi preferisce andare a sentenza per il 100% del claim.

Il costi e le complessità di una causa intentata presso un tribunale a New York possono essere un potente dissuasore per un cliente retail, non lo sono per nulla per una grande banca americana.

Per questo, se una grande banca americana dichiara in anticipo di essere disposta ad accettare X con X inferiore di molto a 100 fa ,secondo me, una mossa avventata e dannosa.

Specie se la mossa viene fatta in un periodo in cui non è ancora del tutto sicuro che la controparte in una auspicata possibile futura ristrutturazione non sarà un negoziatore estremamente coriaceo come Maduro (o Cabello).