Vivere bene Milano

[Trico]

Interventi interessanti e che in parte condivido (mi lascia perplesso la tabella del corriere, ma non contraddico fonti ufficiali anche se mi sembra trovino poco riscontro nella realtà).
La precisazione della location è doverosa e mi scuso per l’imprecisione: mi riferisco alla seconda cerchia.

Ognuno definisce il proprio trade-off in base a parametri soggettivi. Ad oggi personalmente analizzo l’ipotesi descritta in apertura del thread perché per motivi di lavoro, in poco tempo sia io che mia moglie siamo spesso a Milano.
Abitiamo in una città di provincia, casa di proprietà delle dimensioni indicate (un po’ più grande a dire il vero), mutuo ltv 60% circa e due figli di cui uno piccolo.
Ciò che pesa è il tempo perso nei trasporti (per non parlare della “dipendenza” da scioperi, ritardi, maltempo, etc) ed il fatto che, crescendo, i figli avrebbero forse maggiori stimoli e apertura mentale in una città che, al netto dei difetti evidenzianti da qualcheduno (e che in parte condivido) è innegabilmente più “in Europa” di ogni altro contesto del Belpaese.

Il consiglio che posso darti è di considerare il tuo attuale tenore di vita e aggiungere una quota housing che va dai 1500 ai 2500€ a seconda di mq effettivi, strada effettiva, dettagli (il piano il terrazzino l'affaccio ecc).

Puoi anche considerare una periferia signorile, dipende molto dalle vostre abitudini di mobilità.

 

[sand1975]

Quoto affinché tutti vedano, magari il tuo messaggio è passato inosservato

Si ma già tutti avevano inteso la seconda cerchia, quella delle mura spagnole, anche perchè vivere in via Orefici è da pochissimi...

 

[gioviale56]

Vivere bene a milano è impossibile, perché anche guadagnando 10k al mese ti confronti sempre con strade trafficate, gente strana che non conosci e vive sotto casa tua (viva il multiculturalismo sfrenato!) e qualità dell'aria discutibile

Qualità dell'aria discutibile in particolare non ha prezzo, e non è raro sentire storie di persone abbienti confinate, ripeto, confinate in ambienti con aria condizionata/pompa di calore (casa-auto-lavoro). Il filtro antipolline dell'auto in ogni caso non è in grado di eliminare qualsiasi particella delle polveri sottili, l'aria è quasi la stessa sia per il ricco che per il barbone.


Dove la divisione sociale è più evidente (non in italia) si sono già sviluppati servizi di trasporto via elicottero in grandi metropoli, quella è la direzione che prenderà Milano nei prossimi 10-20 anni.

concordo ,vivere bene ,si può alle canarie tralasciando le 2 isole maggiori ormai piene di balordi di mezzo mondo.

 

[gioviale56]

Io non ho parlato di attico davanti alla Cattolica, dai su...una cosa di questo genere passa decisamente i 700k... qui si che siamo sul lusso...primo esempio trovato su immobiliare.it

Vendita Attico in piazza Sant'Ambrogio Milano. Ottimo stato, terrazza, rif. 72515774

Ok sull'affaccio interno, ma non pensare che queste cose non siano prezzate dal mercato. L'ottimo sarebbe un terzo-quarto piano con camere da letto sul dietro.

Per esempio (primo esempio che ho trovato sott'occhio)

Vendita Appartamento Milano. Quadrilocale in piazzale Medaglie.... Buono stato, quarto piano, balcone, riscaldamento centralizzato, rif. 73309820

il primo è una schifezza ,compratelo pure voi, non sono invidioso.

 

[sco16]

Il consiglio che posso darti è di considerare il tuo attuale tenore di vita e aggiungere una quota housing che va dai 1500 ai 2500€ a seconda di mq effettivi, strada effettiva, dettagli (il piano il terrazzino l'affaccio ecc).

Puoi anche considerare una periferia signorile, dipende molto dalle vostre abitudini di mobilità.

Grazie! Sintesi che condivido! Magari 2.500 in più di solo housing sono anche tanti... ma nella sostanza non cambia: allocherei un 1.500 c.a. in più per la casa, e 500-1.000 per il resto (ovvero trasferirsi sia per un aspetto logistico, ma anche per fruire, almeno in parte, delle opportunità che Milano offre rispetto alla piccola città di provincia).

 

[cecc88]

Visto che l’argomento “vivere a Milano con 1.200€” ha suscitato a dir poco tanto interesse (81 pagine ), vi chiedo: quanto occorre in termini di reddito cumulato mensile per vivere bene a Milano?
Dove per bene non vuole dire lanciare i soldi con la fionda, ma semplicemente non dover pensare a come pagare il dentista (esempio a caso), potersi permettere una casa (120-140 Mq) in una zona entro la prima cerchia (no ovviamente ipotesi alla “bosco verticale” e potersi permettere uscite e svaghi senza problemi ne’ tantomeno eccessi.
Famiglia tipo, 4 persone con due figli.

Almeno 8k al mese.

 

[broken brick]

Figuriamoci...se non sapete risparmiare pazienza. Sono le nuove generazioni...

 

[cisiamoquasi]

Visto che l’argomento “vivere a Milano con 1.200€” ha suscitato a dir poco tanto interesse (81 pagine ), vi chiedo: quanto occorre in termini di reddito cumulato mensile per vivere bene a Milano?
Dove per bene non vuole dire lanciare i soldi con la fionda, ma semplicemente non dover pensare a come pagare il dentista (esempio a caso), potersi permettere una casa (120-140 Mq) in una zona entro la prima cerchia (no ovviamente ipotesi alla “bosco verticale” e potersi permettere uscite e svaghi senza problemi ne’ tantomeno eccessi.
Famiglia tipo, 4 persone con due figli.

Pensa solo al costo di una casa nei bastioni con prezzi al mq di 4000/5000 euro al mq

120 mq x 4000 euro/qm=480.00 + notaio + tasse etc etc.

solo questo ti pesa dai 3000 ai 4000 euro al mese + spese condominiali/utenze/tasse etc vai sui 5000 euro mensili minimo minimo per spesa casa.

Due auto, + cibo cene + week end fuori porta che fanno sempre tutti i milanese......


.....minimo minimo 15.000 euro netti al mese per stare bene senza pensieri, ma anche senza risparmi.

 

[cecc88]

Io non ho parlato di attico davanti alla Cattolica, dai su...una cosa di questo genere passa decisamente i 700k... qui si che siamo sul lusso...primo esempio trovato su immobiliare.it

Vendita Attico in piazza Sant'Ambrogio Milano. Ottimo stato, terrazza, rif. 72515774

Ok sull'affaccio interno, ma non pensare che queste cose non siano prezzate dal mercato. L'ottimo sarebbe un terzo-quarto piano con camere da letto sul dietro.

Per esempio (primo esempio che ho trovato sott'occhio)

Vendita Appartamento Milano. Quadrilocale in piazzale Medaglie.... Buono stato, quarto piano, balcone, riscaldamento centralizzato, rif. 73309820

Per i rumori e il casino consiglio qualche via interna, il traffico è davvero basso e non si sente molto

 

[sand1975]

Pensa solo al costo di una casa nei bastioni con prezzi al mq di 4000/5000 euro al mq

120 mq x 4000 euro/qm=480.00 + notaio + tasse etc etc.

solo questo ti pesa dai 3000 ai 4000 euro al mese + spese condominiali/utenze/tasse etc vai sui 5000 euro mensili minimo minimo per spesa casa.

Due auto, + cibo cene + week end fuori porta che fanno sempre tutti i milanese......


.....minimo minimo 15.000 euro netti al mese per stare bene senza pensieri, ma anche senza risparmi.

Beh, quelli qui sopra sono ben oltre i 480 ma sono delle mezze schifezze: il primo è mezzo abusivo perchè non ha le altezze minime di 1.8, sempre che abbia la ponderale ad almeno 2.7, il secondo è una raccolta di ristrutturazioni parziali, con un catalogo pavimenti tra cui il terribilissimo parquet finto grès e mi sembra anche in 2/3 tipi, cexxi anni 70 con cassetta in bellavista (probabilmente tutta la casa è anni 60/70). E parliamo di 700/800k

Direi che se uno vuole vivere in città qui siamo su altro livello a metà del prezzo:

Vendita Appartamento Bergamo. Quadrilocale in piazza Santa Anna. Ottimo stato, terzo piano, posto auto, terrazza, riscaldamento autonomo, rif. 75082036


Se invece vogliamo stare sugli stessi prezzi troviamo questi:

Vendita Appartamento Bergamo. Quadrilocale, Ottimo stato, ultimo piano, terrazza, riscaldamento autonomo, rif. 58996110

Vendita Appartamento Bergamo. Trilocale in via Donizetti. Ottimo stato, balcone, riscaldamento autonomo, rif. 72448958

Vendita Appartamento in via Giuseppe.... Bergamo. Ottimo stato, terzo piano, posto auto, balcone, riscaldamento centralizzato, rif. 76341748

Vendita Appartamento Bergamo. Quadrilocale in via Salvecchio 10. Ottimo stato, primo piano, riscaldamento autonomo, rif. 74741146
E siamo in città alta a BG...

 

[sco16]

Beh, quelli qui sopra sono ben oltre i 480 ma sono delle mezze schifezze: il primo è mezzo abusivo perchè non ha le altezze minime di 1.8, sempre che abbia la ponderale ad almeno 2.7, il secondo è una raccolta di ristrutturazioni parziali, con un catalogo pavimenti tra cui il terribilissimo parquet finto grès e mi sembra anche in 2/3 tipi, cexxi anni 70 con cassetta in bellavista (probabilmente tutta la casa è anni 60/70). E parliamo di 700/800k

Direi che se uno vuole vivere in città qui siamo su altro livello a metà del prezzo:

Vendita Appartamento Bergamo. Quadrilocale in piazza Santa Anna. Ottimo stato, terzo piano, posto auto, terrazza, riscaldamento autonomo, rif. 75082036


Se invece vogliamo stare sugli stessi prezzi troviamo questi:

Vendita Appartamento Bergamo. Quadrilocale, Ottimo stato, ultimo piano, terrazza, riscaldamento autonomo, rif. 58996110

Vendita Appartamento Bergamo. Trilocale in via Donizetti. Ottimo stato, balcone, riscaldamento autonomo, rif. 72448958

Vendita Appartamento in via Giuseppe.... Bergamo. Ottimo stato, terzo piano, posto auto, balcone, riscaldamento centralizzato, rif. 76341748

Vendita Appartamento Bergamo. Quadrilocale in via Salvecchio 10. Ottimo stato, primo piano, riscaldamento autonomo, rif. 74741146
E siamo in città alta a BG...

Caspita che appartamenti hai postato a BG alta!

Però non risolverei il problema, ora abitiamo in una città che dista da Milano più o meno quanto BG... ci siamo da una decina di anni e pur non avendo particolari legami, tutto sommato si sta bene... i figli sono nati qui e per ora che sono piccoli, il contesto è premiante.

L’idea Milano sarebbe, come detto, soprattutto per un drastico miglioramento a livello di logistica (e quindi di tempo speso inutilmente in treno/auto/metro)

 

[sand1975]

Caspita che appartamenti hai postato a BG alta!

Però non risolverei il problema, ora abitiamo in una città che dista da Milano più o meno quanto BG... ci siamo da una decina di anni e pur non avendo particolari legami, tutto sommato si sta bene... i figli sono nati qui e per ora che sono piccoli, il contesto è premiante.

L’idea Milano sarebbe, come detto, soprattutto per un drastico miglioramento a livello di logistica (e quindi di tempo speso inutilmente in treno/auto/metro)

Quando inventeranno il teletrasporto ci faremo tutti una casa dispersa su un'isola o sul cocuzzolo della montagna o al lago secondo preferenza... tanto in un click siamo a lavoro/movida/supermarket e voglio vedere quanti si ostineranno a stare in un appartamento anni 60 in una zona trafficata e inquinata solo per dire che "vivo lì". In realtà "vivo li" non avrà neanche più senso. Temo però on faremo in tempo

 

[sco16]

Pensa solo al costo di una casa nei bastioni con prezzi al mq di 4000/5000 euro al mq

120 mq x 4000 euro/qm=480.00 + notaio + tasse etc etc.

solo questo ti pesa dai 3000 ai 4000 euro al mese + spese condominiali/utenze/tasse etc vai sui 5000 euro mensili minimo minimo per spesa casa.

Due auto, + cibo cene + week end fuori porta che fanno sempre tutti i milanese......


.....minimo minimo 15.000 euro netti al mese per stare bene senza pensieri, ma anche senza risparmi.

Dai, capisco tutto ma 15k mese e’ veramente esagerato per quello che ho descritto. Sicuramente c’è chi li spende in un fine settimana, ma credo che seppur Milano sia cara, con circa la metà si possa supportare una situazione come quella che ho descritto in apertura del thread.

 

[sand1975]

Dai, capisco tutto ma 15k mese e’ veramente esagerato per quello che ho descritto. Sicuramente c’è chi li spende in un fine settimana, ma credo che seppur Milano sia cara, con circa la metà si possa supportare una situazione come quella che ho descritto in apertura del thread.

Beh, se adottiamo i parametri delle banche il mutuo/affitto della casa non dovrebbe superare il 30% delle entrate mensili... quindi se spendi 5k per la casa ci può anche stare spenderne sui 15. Mettiamola in altro modo, se vuoi una casa da 5k al mese (che ci può stare a Milano) con mutuo devi guadagnarne 15.

 

[Trico]

voglio vedere quanti si ostineranno a stare in un appartamento anni 60 in una zona trafficata e inquinata solo per dire che "vivo lì".

Ma lui mica si vuole trasferire per dire che "vive lì"

quindi se spendi 5k per la casa ci può anche stare spenderne sui 15.

Sì ok ma 5k da dove saltano fuori?

 

[sco16]

Beh, se adottiamo i parametri delle banche il mutuo/affitto della casa non dovrebbe superare il 30% delle entrate mensili... quindi se spendi 5k per la casa ci può anche stare spenderne sui 15. Mettiamola in altro modo, se vuoi una casa da 5k al mese (che ci può stare a Milano) con mutuo devi guadagnarne 15.

Ma nessuno ha parlato di una casa da 5k al mese. Ne esisteranno sicuramente anche da 10/15, ma io ho posto domanda per 120-140 Mq che nelle zone che ho indicato credo possano stare in un range di 2.500/mese in affitto. L’eventuale rata mutuo è determinata anche dal capitale iniziale a disposizione, ma solo per dare un’idea, con una rata mensile da 2.500, agli attuali tassi e con durata 20-25 anni, si ottengono 550-600k (ovviamente se sussistono tutti i presupposti per la concessione del mutuo).

 

[sand1975]

Ma nessuno ha parlato di una casa da 5k al mese. Ne esisteranno sicuramente anche da 10/15, ma io ho posto domanda per 120-140 Mq che nelle zone che ho indicato credo possano stare in un range di 2.500/mese in affitto. L’eventuale rata mutuo è determinata anche dal capitale iniziale a disposizione, ma solo per dare un’idea, con una rata mensile da 2.500, agli attuali tassi e con durata 20-25 anni, si ottengono 550-600k (ovviamente se sussistono tutti i presupposti per la concessione del mutuo).

Certo, ho preso 5k perchè era stato fatto un calcolo prima. Ci saranno certamente case discrete per 2500, in quel caso se prendiamo lo stesso ragionamento diventano 7500. Acquisto idem. Comunque non poco...

 

[cecc88]

Quando inventeranno il teletrasporto ci faremo tutti una casa dispersa su un'isola o sul cocuzzolo della montagna o al lago secondo preferenza... tanto in un click siamo a lavoro/movida/supermarket e voglio vedere quanti si ostineranno a stare in un appartamento anni 60 in una zona trafficata e inquinata solo per dire che "vivo lì". In realtà "vivo li" non avrà neanche più senso. Temo però on faremo in tempo

Se lo fanno torno a vivere a Tavazzano con Villavesco!

 

[Scimmietta]

Grazie per le risposte. Anch’io mi ero fatto un’idea di un livello di circa 6k mese. Poi ovviamente le variabili sono tantissime e generalizzare può facilmente indurre in errore.
Comunque è interessante tanto quanto il topic aperto sui 1.200€ mensili

Bho ragazzi non so veramente dove vivete.

Sparare cavolate che a Milano vivi bene solo se guadagni 6k al mese è veramente una cag**a.

PS: Ovviamente voi dite cosi ma poi non abitate a milano, sicuro. Perchè altrimenti avreste piu le idea chiare.

Ti ripeto, non è cosi.

mi piacerebbe sapere tu da dove arrivi, evidentemente non da milano.
Io sono nato a milano e ci vivo da quando sono nato, tu invece???

..Ma tranquillo.. sai tutto tu!

PS: 6 mila euro all'anno per le vacanze??? E chi azz sei, il principe Harry??

Vado controcorrente e ti dico che per fare quelle cose non bastano 6k mese , io direi fra 8-10k
Casa 2,5k mese
Bollette , canoni ...300 euro
Macchina , assicurazione , uso , posto 500 euro
Spesa 1000
Shopping 700
Uscite e cene 500
Scuole e costi figli sport , hobby ....500
Viaggi 1000 ( 6k a vacanza sono 1500 euro a testa )
Extra , imprevisti , assicurazioni , manutenzione 1000
Siamo a 8000 mese

 

[Scimmietta]

Dimenticavo abito e vivo a Milano da più di 20 anni